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Posté le 24/04/2024
Linux, plus simple que Windows ?
Vous avez raison sur le fait qu'il ne faut jamais cesser d'apprendre.
Toutefois, quand on parle sérieusement d'apprentissage il faut rappeler qu'un expert sait rendre sa discipline limpide à un débutant.
Ceux qui se cachent derrière du jargon ou un manque de réceptivité du public fuient la critique parce qu'ils ne sont tout bonnement pas des experts.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement.
Je ne fais ici aucun reproche, je suis content d'être et d'apprendre avec vous, mais de grâce, partons de la base.
Pour revenir à mon cas :
- je veux bien concevoir que l'installation en un clic soit un mauvais pli à désapprendre, mais ;
- ce bonneteau avec des lignes de commande imposé aux débutants mérite pour eux une explication moins indigente.
(D'où mes compliments à ceux qui les maitrisent !)
Toutefois, quand on parle sérieusement d'apprentissage il faut rappeler qu'un expert sait rendre sa discipline limpide à un débutant.
Ceux qui se cachent derrière du jargon ou un manque de réceptivité du public fuient la critique parce qu'ils ne sont tout bonnement pas des experts.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement.
Je ne fais ici aucun reproche, je suis content d'être et d'apprendre avec vous, mais de grâce, partons de la base.
Pour revenir à mon cas :
- je veux bien concevoir que l'installation en un clic soit un mauvais pli à désapprendre, mais ;
- ce bonneteau avec des lignes de commande imposé aux débutants mérite pour eux une explication moins indigente.
(D'où mes compliments à ceux qui les maitrisent !)
Linux, plus simple que Windows ?
Bonsoir, H2L29,
La raison unique de mon intérêt pour Linux est de ne pas perdre ma thèse.
J'ai des sueurs froides à chaque mise à jour forcée de Windows 11, dont l'obsolescence est programmée pour 2025, peu avant ma soutenance.
Que Windows nous désoriente et nous rende captifs de ses changements incessants, c'est un fait.
C'est un pont d'or vers Linux et ses linuxiens.
Mais où ont-ils appris à se remettre si péniblement à la place des débutants ?
La raison unique de mon intérêt pour Linux est de ne pas perdre ma thèse.
J'ai des sueurs froides à chaque mise à jour forcée de Windows 11, dont l'obsolescence est programmée pour 2025, peu avant ma soutenance.
Que Windows nous désoriente et nous rende captifs de ses changements incessants, c'est un fait.
C'est un pont d'or vers Linux et ses linuxiens.
Mais où ont-ils appris à se remettre si péniblement à la place des débutants ?
Linux, plus simple que Windows ?
Bonjour à tous,
Avant-hier, j'ai pour la première fois fait démarrer Ubuntu depuis une clé USB et me suis présenté sur ce forum pour dire que j'étais totalement perdu.
Hier, pour installer un premier logiciel, un ami m'a dicté des lignes de commandes qui vous parleront plus qu'à moi :
$ sudo apt install flatpak
$ sudo apt update
$ sudo apt install flatpak
$ sudo add-apt-repository ppa:flatpak/stable
$ sudo apt update
$ sudo apt install flatpak
$ wget https://gitlab.com/trivoxel/utilities/deb-pacman/uploads/460d83f8711c1ab5e16065e57e7eeabc/deb-pacman-2.0-0.deb
$ sudo dpkg -i deb-pacman-2.0-0.deb
$ pacman --version
$ sudo pacman -S easyeffects
Trois observations au bout de ces deux jours :
- Cela lui a pris trois heures, au bout desquelles le logiciel fonctionne sur son Ubuntu, pas sur le mien.
- Une simple recherche sur ce forum rapporte des problèmes d'installation d'Ubuntu sur un disque dur en cohabitation avec Windows.
- Pendant ce temps, les plus avancés continuent à claironner que Linux est bien évidemment plus simple que ses concurrents.
Je veux bien les croire et apprendre de gens à la pensée accessible et structurée.
Si vous en êtes, ne croyez-vous pas que la présentation des difficultés de base de Linux est complètement sous-estimée et à revoir à l'attention des débutants ? Sauf si l'intention cachée est de les humilier et de les larguer.
Au plaisir d'en parler avec qui veut réduire la fracture numérique.
Marc
Avant-hier, j'ai pour la première fois fait démarrer Ubuntu depuis une clé USB et me suis présenté sur ce forum pour dire que j'étais totalement perdu.
Hier, pour installer un premier logiciel, un ami m'a dicté des lignes de commandes qui vous parleront plus qu'à moi :
$ sudo apt install flatpak
$ sudo apt update
$ sudo apt install flatpak
$ sudo add-apt-repository ppa:flatpak/stable
$ sudo apt update
$ sudo apt install flatpak
$ wget https://gitlab.com/trivoxel/utilities/deb-pacman/uploads/460d83f8711c1ab5e16065e57e7eeabc/deb-pacman-2.0-0.deb
$ sudo dpkg -i deb-pacman-2.0-0.deb
$ pacman --version
$ sudo pacman -S easyeffects
Trois observations au bout de ces deux jours :
- Cela lui a pris trois heures, au bout desquelles le logiciel fonctionne sur son Ubuntu, pas sur le mien.
- Une simple recherche sur ce forum rapporte des problèmes d'installation d'Ubuntu sur un disque dur en cohabitation avec Windows.
- Pendant ce temps, les plus avancés continuent à claironner que Linux est bien évidemment plus simple que ses concurrents.
Je veux bien les croire et apprendre de gens à la pensée accessible et structurée.
Si vous en êtes, ne croyez-vous pas que la présentation des difficultés de base de Linux est complètement sous-estimée et à revoir à l'attention des débutants ? Sauf si l'intention cachée est de les humilier et de les larguer.
Au plaisir d'en parler avec qui veut réduire la fracture numérique.
Marc
Premiers pas, premiers maux.
Merci, Alain,
Merci, H2L29,
Je vais tenter de faire un premier pas avec vos conseils, et si je trébuche, je poserai mes questions dans le forum.
Bon plaisir avec Linux !
Marc
Merci, H2L29,
Je vais tenter de faire un premier pas avec vos conseils, et si je trébuche, je poserai mes questions dans le forum.
Bon plaisir avec Linux !
Marc
Premiers pas, premiers maux.
Merci pour cette longue réponse !
J'en comprends :
- que Windows s'est écarté d'une certaine logique, d'une certaine clarté ;
- qu'écrire une marche à suivre sur comment utiliser un couteau est impossible parce que les versions de Linux sont d'innombrables couteaux suisses.
Je devine que se défaire de Windows pour un de ces innombrables couteaux suisses sera difficile.
Tout ce qui marche sous Windows ne se retrouve pas dans telle ou telle distribution.
Pour la choisir, ne faut-il pas d'abord vérifier s'il existe des équivalents aux applications de Windows dont il faudra se départir ?
Si même cela n'est pas à la portée d'un débutant, par quoi de réellement simple peut-il commencer ?
Merci par avance et bonne journée à toi.
J'en comprends :
- que Windows s'est écarté d'une certaine logique, d'une certaine clarté ;
- qu'écrire une marche à suivre sur comment utiliser un couteau est impossible parce que les versions de Linux sont d'innombrables couteaux suisses.
Je devine que se défaire de Windows pour un de ces innombrables couteaux suisses sera difficile.
Tout ce qui marche sous Windows ne se retrouve pas dans telle ou telle distribution.
Pour la choisir, ne faut-il pas d'abord vérifier s'il existe des équivalents aux applications de Windows dont il faudra se départir ?
Si même cela n'est pas à la portée d'un débutant, par quoi de réellement simple peut-il commencer ?
Merci par avance et bonne journée à toi.
Premiers pas, premiers maux.
Merci, Alain,
Pour ta première réponse.
Ce n'est pas un voyage touristique au pays de Linux qui m'amène, mais un déménagement contraint par précaution.
En 2025, je serai au milieu de la rédaction de ma thèse, que je crains de perdre à chaque mise à jour forcée de Windows 11.
Et au-delà par son obsolescence programmée.
La documentation est pensée pour des utilisateurs non débutants, comme toi, dont le recul s'arrange d'une telle structuration :
« Dans Linux, il y a (terme de jargon C), il y a aussi (terme de jargon A), mais encore (terme de jargon B). »
Le schéma cognitif d'un débutant me semble demander plus de précision et d'ordre :
- A sans jargon (c'est quoi ? pourquoi ? c'est où ? comment faire ?)
- B sans jargon (c'est quoi ? pourquoi ? c'est où ? comment faire ?)
- C sans jargon (c'est quoi ? pourquoi ? c'est où ? comment faire ?)
Enfin, si ABC forme une étape, une fois comprise, on la réduit, on l'abrège, on la jargonne.
Puis-je trouver ce bon sens pour débuter ?
Merci !
Pour ta première réponse.
Ce n'est pas un voyage touristique au pays de Linux qui m'amène, mais un déménagement contraint par précaution.
En 2025, je serai au milieu de la rédaction de ma thèse, que je crains de perdre à chaque mise à jour forcée de Windows 11.
Et au-delà par son obsolescence programmée.
La documentation est pensée pour des utilisateurs non débutants, comme toi, dont le recul s'arrange d'une telle structuration :
« Dans Linux, il y a (terme de jargon C), il y a aussi (terme de jargon A), mais encore (terme de jargon B). »
Le schéma cognitif d'un débutant me semble demander plus de précision et d'ordre :
- A sans jargon (c'est quoi ? pourquoi ? c'est où ? comment faire ?)
- B sans jargon (c'est quoi ? pourquoi ? c'est où ? comment faire ?)
- C sans jargon (c'est quoi ? pourquoi ? c'est où ? comment faire ?)
Enfin, si ABC forme une étape, une fois comprise, on la réduit, on l'abrège, on la jargonne.
Puis-je trouver ce bon sens pour débuter ?
Merci !
Premiers pas, premiers maux.
Bonjour à tous,
Merci à Guillaume pour avoir fondé cet espace d'entraide et bravo aux plus avancés qui la prodiguent aux débutants.
Ne pas fuir l'inquisition croissante de Windows, c'est la légitimer. Ça y est, j'en suis convaincu :)
Linux (Ubuntu dans mon cas) vient de démarrer depuis une clé USB.
Que mon premier coup d'oeil se porte sur mon écran ou sur les premières lignes de la documentation, je suis perdu.
Disons que le prêt à cliquer de Windows m'a ôté des repères et rendu paresseux, ce qu'on reproche souvent aux débutants.
Comme je ne dois sûrement pas être le seul, voici ma première question.
Puisque la vulgarisation de Linux a pour but d'attirer des dupés par Windows, ne pourrait-elle pas être moins sèchement dépaysante et consacrer au moins quelques lignes à : « Voici les repères, codes utilisateur, habitudes, etc. que vous avez jusqu'à présent appris et répétés avec Windows et que vous NE retrouverez PAS dans Linux » ?
Merci pour votre réponse !
Marc
Merci à Guillaume pour avoir fondé cet espace d'entraide et bravo aux plus avancés qui la prodiguent aux débutants.
Ne pas fuir l'inquisition croissante de Windows, c'est la légitimer. Ça y est, j'en suis convaincu :)
Linux (Ubuntu dans mon cas) vient de démarrer depuis une clé USB.
Que mon premier coup d'oeil se porte sur mon écran ou sur les premières lignes de la documentation, je suis perdu.
Disons que le prêt à cliquer de Windows m'a ôté des repères et rendu paresseux, ce qu'on reproche souvent aux débutants.
Comme je ne dois sûrement pas être le seul, voici ma première question.
Puisque la vulgarisation de Linux a pour but d'attirer des dupés par Windows, ne pourrait-elle pas être moins sèchement dépaysante et consacrer au moins quelques lignes à : « Voici les repères, codes utilisateur, habitudes, etc. que vous avez jusqu'à présent appris et répétés avec Windows et que vous NE retrouverez PAS dans Linux » ?
Merci pour votre réponse !
Marc