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Posté le 06/03/2016
Linux et dispositifs mobiles
Tu as un peu raison sur pas mal de points notamment :
. Et il est assez navrant de constater que tout ce qui se met en place se fait au détriment de la vie privée. Quand on commence à comprendre les enjeux sur le réseau, qu'il s'agit de capter toutes les données de la vie privée, on commence à devenir parano. Je pense que les joujoux mobiles sont quasiment offerts pour quel'on consomme du forfait réseau. De lamême manière, tous les services sur le net sont offerts pour pomper toute notre vie privée, nous profiler, nous marketer. Et tous ces objets connectés ont pour objet de nous cerner encore davantage, nos préférences, nos goûts, notre comportement.
Quand on commence à être conscient de tous ces enjeux, on commence à privilégier la liberté. Et là où je suis d'accord avec toi, cela se fait parfois au détriment de la praticité. Et ça devient nettement moins amusant à expliquer et à faire partager. Expliquer comme Stallman que l'on refuse d'utiliser un mobile pour ne pas offrir les coordonnées de ses déplacements à son opérateur suscite un sourire légèrement admiratif mais surtout condescendant.
C'est à chacun de trouver ses limites mais si j'ai cédé au mobile de base, j'ai refusé le smartphone quand je vois toutes les autorisations à donner à chaque malheureuse appli pour fouiller notre téléphone.
| Citation de Grompf: |
| l'informatique ne se résume plus à un ordi posé sur mon bureau |
Quand on commence à être conscient de tous ces enjeux, on commence à privilégier la liberté. Et là où je suis d'accord avec toi, cela se fait parfois au détriment de la praticité. Et ça devient nettement moins amusant à expliquer et à faire partager. Expliquer comme Stallman que l'on refuse d'utiliser un mobile pour ne pas offrir les coordonnées de ses déplacements à son opérateur suscite un sourire légèrement admiratif mais surtout condescendant.
C'est à chacun de trouver ses limites mais si j'ai cédé au mobile de base, j'ai refusé le smartphone quand je vois toutes les autorisations à donner à chaque malheureuse appli pour fouiller notre téléphone.
Pourquoi diriger les débutant vers Ubuntu ?
Tu as raison, ce que j'ai écrit laisse supposer que Mageia est la seule distro à proposer ce choix explicitement et je ne mets pas Mageia sur un piedestal. Ce choix existe ailleurs. En fait, Debian et Mageia sont assez proches en ce qui concerne le choix donné à l'utilisateur entre libre et non-libre. En plus je pensais implicitement aux distributions qui s'adressent plus particulièrement aux débutants et de plus je ne les connais pas toutes.
Par contre là je ne suis pas d'accord notamment pour les distributions grand public. Les Parabola et GNewSense ne donnent pas le choix car elles se situent explicitement du côté 100% libre. Mais les Manjaro et Ubuntu installent du non libre sans rien en dire ni sans possibilité de choix.
| Citation de H2L29: |
| sérieusement?? j'veux bien que tu mettes mageia sur un pied d'estal parce que c'est ta distro favorite mais de là à dire que seule elle demande explicitement de choisir d'utiliser ou non les dépôts/logiciels non-libres est totalement faux |
| Citation de H2L29: |
| je dirai même que c'est exceptionnel qu'elles ne le fasse pas |
Pourquoi diriger les débutant vers Ubuntu ?
Je suis entièrement d'accord avec toi Grompf.
Personnellement, je n'utilise pas une distrib 100% libre : faut bien faire tourner mon matos. Mais je refuse de laisser dire que le 100% libre n'existe pas ou que ce n'est pas possible. Je ne recite pas les références précédentes mais Trisquel par exemple est une distribution 100% libre, je l'ai utilisée et elle fonctionnait très bien sur mon vieux ThinkPad. (Ce que je n'aime pas beaucoup c'est que c'est une Ubuntu "décontaminée", Ubuntu Gnome qui plus est).
Mais je préfère utiliser Mageia car elle est également destinée au grand public, beaucoup plus robuste, fiable et soutenue par une communauté francophone importante et surtout son installeur est un des plus complets et me permet, lors des installations, de faire face, non librement je te l'accorde, à une multitude configurations sans trop de soucis. Et, gentiment, à chaque fois l'installeur me demande si je veux me cantonner au libre ou non ;-). Cela ne m'empêche pas de soutenir les distribs les plus exigeantes en terme de liberté.
Je considère le problème du libre est bien masqué. Le slogan est souvent mensonger :
- beaucoup de distribs ne sont pas 100% libres et ne le disent pas. Et dans la plupart des cas, c'est comme tu le dis, cela se cantonne aux drivers et aux codecs.
- peu de distribs sont 100% libres
Selon son exigence vis à vis du libre, il faut bien choisir sa distrib parce qu'après ce plus possible. Et toutes peuvent se classer dans l'une ou l'autre des catégories. Sauf 2.
Mageia car elle informe et laisse le choix d'installer ou non du non-libre, voire même du presque illicite. Mais en connaissance de cause, et c'est très important.
Et Ubuntu dont les pratiques liberticides dépassent largement la simple installation de codecs et de firmware non libre.
Personnellement, je n'utilise pas une distrib 100% libre : faut bien faire tourner mon matos. Mais je refuse de laisser dire que le 100% libre n'existe pas ou que ce n'est pas possible. Je ne recite pas les références précédentes mais Trisquel par exemple est une distribution 100% libre, je l'ai utilisée et elle fonctionnait très bien sur mon vieux ThinkPad. (Ce que je n'aime pas beaucoup c'est que c'est une Ubuntu "décontaminée", Ubuntu Gnome qui plus est).
Mais je préfère utiliser Mageia car elle est également destinée au grand public, beaucoup plus robuste, fiable et soutenue par une communauté francophone importante et surtout son installeur est un des plus complets et me permet, lors des installations, de faire face, non librement je te l'accorde, à une multitude configurations sans trop de soucis. Et, gentiment, à chaque fois l'installeur me demande si je veux me cantonner au libre ou non ;-). Cela ne m'empêche pas de soutenir les distribs les plus exigeantes en terme de liberté.
Je considère le problème du libre est bien masqué. Le slogan est souvent mensonger :
- beaucoup de distribs ne sont pas 100% libres et ne le disent pas. Et dans la plupart des cas, c'est comme tu le dis, cela se cantonne aux drivers et aux codecs.
- peu de distribs sont 100% libres
Selon son exigence vis à vis du libre, il faut bien choisir sa distrib parce qu'après ce plus possible. Et toutes peuvent se classer dans l'une ou l'autre des catégories. Sauf 2.
Mageia car elle informe et laisse le choix d'installer ou non du non-libre, voire même du presque illicite. Mais en connaissance de cause, et c'est très important.
Et Ubuntu dont les pratiques liberticides dépassent largement la simple installation de codecs et de firmware non libre.
Adnem
Salut et bienvenue
Toutes tes questions et appréhensions sont tout à fait légitimes.
Quand on a utilisation ordinaire de son PC avec Windows, la grosse difficulté n'est pas tellement la transposition de cette utilisation dans le monde GNU/Linux. Firefox est le même, Thunderbird et Libre Office aussi, naviguer dans une arborescence de fichiers à la souris c'est pareil. Non, la grosse difficulté, c'est l'installation, le partitionnement, le dual boot, etc.
Ensuite, ton choix de Debian est un très bon choix, c'est une distribution intègre et réputée pour sa fiabilité. Mais effectivement, comme tu le supposes, il y a peut-être plus simple pour démarrer. J'en connais 2 principales qui s'adressent au grand public. Ubuntu et Mageia (ex Mandriva). Comme Ubuntu a quelques pratiques contraires à l'esprit du Logiciel Libre, je te conseille Mageia (ici) qui est supportée par une communauté francophone importante. Je l'installe à des gens qui n'ont même jamais touché un ordinateur (c'est même plus facile pour eux que pour ceux qui viennent de Windows).
Ensuite, il faut savoir qu'il t'est possible de tester certaines distributions sans les installer, il suffit d'utiliser des Live (ici pour Mageia) qui ne tournent que sur le CD / DVD / clé USB sans toucher aucunement au disque dur. Enfin, je te conseille de te libérer de ces difficultés d'installation en te rapprochant de personnes rompues à ce genre d'exercice à Marseille comme l'association adhara (ici). Cette association a l'air de plutôt promouvoir Ubuntu ce qui est regrettable mais au mieux il pourront t'installer la distribution de ton choix s'ils ont l'esprit ouvert, au pire Ubuntu que tu pourras aisément remplacer par celle de ton choix, le partitionnement et le dual boot étant alors déjà effectués.
Hope it helps
Toutes tes questions et appréhensions sont tout à fait légitimes.
Quand on a utilisation ordinaire de son PC avec Windows, la grosse difficulté n'est pas tellement la transposition de cette utilisation dans le monde GNU/Linux. Firefox est le même, Thunderbird et Libre Office aussi, naviguer dans une arborescence de fichiers à la souris c'est pareil. Non, la grosse difficulté, c'est l'installation, le partitionnement, le dual boot, etc.
Ensuite, ton choix de Debian est un très bon choix, c'est une distribution intègre et réputée pour sa fiabilité. Mais effectivement, comme tu le supposes, il y a peut-être plus simple pour démarrer. J'en connais 2 principales qui s'adressent au grand public. Ubuntu et Mageia (ex Mandriva). Comme Ubuntu a quelques pratiques contraires à l'esprit du Logiciel Libre, je te conseille Mageia (ici) qui est supportée par une communauté francophone importante. Je l'installe à des gens qui n'ont même jamais touché un ordinateur (c'est même plus facile pour eux que pour ceux qui viennent de Windows).
Ensuite, il faut savoir qu'il t'est possible de tester certaines distributions sans les installer, il suffit d'utiliser des Live (ici pour Mageia) qui ne tournent que sur le CD / DVD / clé USB sans toucher aucunement au disque dur. Enfin, je te conseille de te libérer de ces difficultés d'installation en te rapprochant de personnes rompues à ce genre d'exercice à Marseille comme l'association adhara (ici). Cette association a l'air de plutôt promouvoir Ubuntu ce qui est regrettable mais au mieux il pourront t'installer la distribution de ton choix s'ils ont l'esprit ouvert, au pire Ubuntu que tu pourras aisément remplacer par celle de ton choix, le partitionnement et le dual boot étant alors déjà effectués.
Hope it helps
Pourquoi diriger les débutant vers Ubuntu ?
Il faut que tu arrêtes la désinformation
Déjà à cet énoncé mitigé, on suppose que, pour toi, ce n'est pas une chose vraiment souhaitable, mais poursuivons.
Pourquoi ? On peut souhaiter, vouloir être en Logiciel Libre à 100%. Qu'on ne puisse pas le faire immédiatement, que l'on s'accommode d'une solution intermédiaire, temporaire ou pas, qu'on soit coincé dans du pas tout-à-fait libre n'empêche pas de vouloir arriver à du libre 100%.
C'est là précisément où commence la désinformation. Ce n'est pas parce qu'Ubuntu espionne ses utilisateurs à leur insu (ici) et s'associe avec Microsoft pour le Secure Boot (ici) que toutes les distributions font de même. Il existe des distributions libres, certifiées par la Free Software Foundation, il existe du hardware libre qui ne fonctionne qu'avec des drivers dont le code source est public et pour lequel il existe même une certifcation. Tout cela n'est sans doute pas simple à appréhender quand on débarque sur GNU/Linux, ni même peut-être à mettre en œuvre mais il n'est pas tolérable de dire que cela n'existe pas.
Avec cette argumentation je n'espère pas te convaincre, je souhaite simplement ne pas laisser des néophytes dans l'erreur.
| Citation de Qid: |
| vouloir du libre au maximum est une chose ... en vouloir à 100% en est une autre... et pour autant que j'en sache c'est en plus de toutes façon matériellement pas possible... |
Il faut que tu arrêtes la désinformation
| Citation de Qid: |
| vouloir du libre au maximum est une chose ... |
| Citation de Qid: |
| en vouloir à 100% en est une autre... |
| Citation de Qid: |
| pour autant que j'en sache c'est en plus de toutes façon matériellement pas possible... |
Avec cette argumentation je n'espère pas te convaincre, je souhaite simplement ne pas laisser des néophytes dans l'erreur.
quelques mots
Je pense que tu aurais très bien pu démarrer sur Debian. Mais peut-être que sa vocation serveur, stabilité, fiabilité rende ses forums d'entraide un peu abscons aux débutants.
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Quand je lis ça, je ne peux que te proposer Mageia. Notamment comme choix, elle te permet de n'installer que du libre ou accepter le non-libre qui permet de faire fonctionner certains périphériques. Mageia est historiquement maquée avec KDE, mais elle propose propose également Gnome, XFCE, Cinnamon, Lxde, E11 et j'en passe. Sa communauté française est très active et très impliquée dans sa qualification, ça aide dans les forums d'entraide. Enfin, elle possède un Centre de Contrôle très utile aux débutants qui permet d'éffectuer la plupart des opérations d'installation matérielle et logicielle et de configuration. Ce qui n'empêche pas d'apprendre à travailler en console.
Pourquoi ? Si on ne fait pas profession d'informatique, le plus difficile, c'est l'installation. Après, ça roule, plus de défragmentation, pas d'anti-virus.
Bon vent sur la banquise.
| Citation de Lena: |
| Je ne fais pas partie de cette catégorie de personnes qui classe ubuntu dans la distrib de référence pour les débutants. |
| Citation de Lena: |
| Pour autant, tout au fond de moi, j'ignore quelle distribution choisir, faudrait que j'en teste plusieurs......une interface austère ne me rebute pas, je voudrais un truc qui ne m'impose rien, pouvoir choisir ce que je veux mettre, pouvoir customizer comme j'ai envie...... |
| Citation de Lena: |
| Un dernier truc que je tiens à préciser : j'ai bien conscience que mon apprentissage va se faire dans la douleur mais je suis prête à transpirer dans l'espoir de progresser. |
Bon vent sur la banquise.
Pourquoi diriger les débutant vers Ubuntu ?
Exact ! Enfin presque, toutes les distribs ne sont pas aussi libres, ne laissent pas l'utilisateur aussi responsable...
| Citation de nicoals: |
Mais derrière tout cela, nous devons garder en tête que de toute manière, le choix d'une distro reste secondaire, car ce qui importe est d'utiliser du Logiciel Libre le plus possible. |
Bonjour !
Tu parles de protéger tes données privées mais je crains que tu ne te trompes légèrement d'ennemi...
Même si les utilisateurs d'Apple ne sont pas forcément que des gogos, si effectivement Microsoft est à éviter, voire Ubuntu avec des pratiques similaires, le véritable ennemi, c'est Google le global consolidateur de données personnelles. Tu devrais te renseigner un peu car tes propos me semblent quelque peu contradictoires.
http://framablog.org/category/degooglisons-internet/
Même si les utilisateurs d'Apple ne sont pas forcément que des gogos, si effectivement Microsoft est à éviter, voire Ubuntu avec des pratiques similaires, le véritable ennemi, c'est Google le global consolidateur de données personnelles. Tu devrais te renseigner un peu car tes propos me semblent quelque peu contradictoires.
http://framablog.org/category/degooglisons-internet/
Pourquoi diriger les débutant vers Ubuntu ?
J'allais citer https://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do
Mais ce n'est pas la peine, on peut en rester là puisque nous sommes d'accord, tu le dis toi-même
Mais ce n'est pas la peine, on peut en rester là puisque nous sommes d'accord, tu le dis toi-même
| Citation de Qid: |
| si effectivement il y a bien récupération de donnée à l'insu de l'utilisateur par une entité tierce ce n'est pas par ubuntu mais seulement par le plugin amazone qui même si il est présent par défaut est tout à fait désinstallable |
Avoir sont Pc à quel age ?
Alors offre-lui des bons bouquins, des entrées d'expositions, renseigne-toi sur ces sujets et passe du temps avec elle.
Apprendre à maniper un ordinateur est à la portée de n'importe quel connard.
| Citation: |
| Ma fille adore l’Égypte,L'astronomie,La lecture, les échecs, et la géographie |
Apprendre à maniper un ordinateur est à la portée de n'importe quel connard.
Pourquoi diriger les débutant vers Ubuntu ?
Tu as le droit d'avoir cet avis, mais elle est réputée pour sa fiabilité, et pour les serveurs.
Je ne conteste jamais les choix de distrib ou tout au plus je leur signale une inadéquation entre leurs attentes et les caractéristiques de la distrib. Chaque distrib possède des qualités et des défauts, comme ce que tu dis de la Debian. Le problème avec Ubuntu, c'est qu'elle est carrément contraire à l'esprit du libre en commercialisant les données de ses utilsateurs à leur insu, comme Windows. Et c'est plus encore pour cette infraction que pour ses choix techniques parfois constestables.
GNU/linux est le même pour toutes les distrib, toutes permettent de l'apprendre.
Il est possible de migrer de n'importe quelle distrib à une autre. Pourvu que /home soit dans une partition à part comme ne le fait pas spécialement Ubuntu justement.
| Citation de arcane11: |
| Debian. Mais cette distribution n'est pas très accessible pour un débutant (c'est mon avis perso). |
| Citation de arcane11: |
| Ubuntu a ses défauts certe, mais il possède pas mal d'avantage (pour un apprentissage de linux). |
| Citation de arcane11: |
| pour un apprentissage de linux |
| Citation de arcane11: |
| ubuntu étant basé sur un noyau debian, on peut toujours migrer par la suite |
Dual boot Windows 10 et Ubuntu 14.04
Je pense que c'est dommage. Se priver de tous les avantages des file-system *nix :
- absence (ou presque) de fragmentation
- journalisation contre les crashes
- bufferisation pour accélérer les IO dans la mémoire disponible
Et rendre les disques susceptibles d'être victime de virus.
| Citation de Obelix: |
| Je crois que je vais mettre Ubuntu à la fin du SSD et mettre les trois disques en NTFS pour que les 2 systèmes puissent écrire dessus. |
Je pense que c'est dommage. Se priver de tous les avantages des file-system *nix :
- absence (ou presque) de fragmentation
- journalisation contre les crashes
- bufferisation pour accélérer les IO dans la mémoire disponible
Et rendre les disques susceptibles d'être victime de virus.
Présentation
Salut
Et si tu veux "bouffer" de l'informatique, peut-être peux-tu envisager des distributions GNU/Linux :
- soit un peu plus aventureuses : Arch pour l'install
- Fedora pour le goût de la nouveauté, ses essais et ses risques
- ou Mageia qui vise le grand public comme Ubuntu (sans l'agressivité commerciale) mais où tu pourrais participer à sa fabrication...
Bon courage pour tes études et amuse-toi bien.
Et si tu veux "bouffer" de l'informatique, peut-être peux-tu envisager des distributions GNU/Linux :
- soit un peu plus aventureuses : Arch pour l'install
- Fedora pour le goût de la nouveauté, ses essais et ses risques
- ou Mageia qui vise le grand public comme Ubuntu (sans l'agressivité commerciale) mais où tu pourrais participer à sa fabrication...
Bon courage pour tes études et amuse-toi bien.
Quizz "manuel" sur la shout pour les filleuls
Salut
Ça, j'ai compris.
Ça, je ne comprends pas trop. Préparer des questions suppose qu'elles pourraient être scriptées... Sinon, en direct, cela voudrait dire que les parrains auraient un document des questions préparées et les recopieraient, en direct, vers les filleuls ?...
Je ne comprends pas ce que tu veux par "l'univers Linux" en évitant GNU.
J'ai déjà remarqué que quand je ne comprenais pas, en général, je n'étais pas le seul. Ce n'est donc pas pour critiquer insidieusement mais pour que ce soit plus clair.
| Citation de linette: |
| afin de faire un peu decouvrir celui ci tout en restant amusant, dumoins en essayant |
| Citation de linette: |
| organiser un quizz "manuel" (j'entends par la poser les questions en les tapant en direct et non via script) a destination des filleuls |
| Citation de linette: |
| celui ci serait composé de questions simples et acessibles concernant l'univers linux (et pas que GNU donc, je vous vois venir ) |
J'ai déjà remarqué que quand je ne comprenais pas, en général, je n'étais pas le seul. Ce n'est donc pas pour critiquer insidieusement mais pour que ce soit plus clair.
Joyeux 24e anniversaire Linux !
D'accord pour l'anniversaire.Mais pas d'accord pour dire que Linux est un système d'exploitation. Il n'est QUE le noyau du système GNU sur les PC.
D'accord, il a provoqué le succès de GNU, mais sans GNU Linux n'était rien.
D'accord, il a provoqué le succès de GNU, mais sans GNU Linux n'était rien.
RESOLU : Gestion des logs sous Arch
Je regrette de t'avoir gonflé.
Mais je suis aussi un peu surpris car les 2 seules choses que j'avançais plus ou moins vaguement dans ma réponse, tu les a faites !
- creuser davantage la doc; et même jusqu'à trouver toi-même la solution
- ne pas expédier des logs par SMTP
Et surtout, je suis content que tu sois arrivé à tes fins.
Hé ouais, GNU est le même dans toutes les distrib, et Unix n'est pas très loin...
Mais je suis aussi un peu surpris car les 2 seules choses que j'avançais plus ou moins vaguement dans ma réponse, tu les a faites !
- creuser davantage la doc; et même jusqu'à trouver toi-même la solution
- ne pas expédier des logs par SMTP
Et surtout, je suis content que tu sois arrivé à tes fins.
| Citation de cybertat: |
| bien vrai car cela me sert, même à mon taf où ils tournent sous redhat |
RESOLU : Gestion des logs sous Arch
ouh, tu ne vas être content de ma réponse.
Dans le chown, avant le ":" c'est le user, après c'est le groupe auquel appartient ce user. Il se trouve que pour les PC individuels, les distributions créent souvent un groupe par user avec le même nom. Mais il s'agit de 2 notions distinctes.
Après, pour le reste, je ne répondrais pas, car je suis plus novice que toi sur le sujet : je viens de recevoir mon Raspberry Pi avant-hier et je suis juste arrivé à faire du GUI déporté sur PC.
Les questions des utilisateurs de ce site sont souvent axées sur une utilisation plus simple de GNU/Linux. Et les réponses aussi. Je pnse que tu n'as pas assez consulté la documentation : je ne connais pas logrotate mais en 2 consultations j'ai vu que la déclaration dans crontab n'était nécessaire que si l'on travaille pas sur les volumes de journaux produits. Donc, je pense que tu devrais consulter davantage les docs existantes. En l'occurence, je ne sais pas ce que valent celles de Arch sur le sujet mais elles sont souvent très précises.
Ensuite, essaye de te faire confirmer tes choix par des architectes techniques : je ne suis pas certain qu balancer des logs par SMTP soit très orthodoxe. J'espère que ceratins pourront t'éclairer ici.
Enfin, continue avec enthousiasme. Tu ce que tu apprendras est acquis et ne basculera pas dans l'obsolescence comme avec les différentes versions de Windows.
Finalement, je t'invite à regarder la réponse que j' ai faite à ton message de présentation.
| Citation de cybertat: |
| un chown de owncloud pour le savoir ? pourquoi dois-je le mettre deux fois ? |
Après, pour le reste, je ne répondrais pas, car je suis plus novice que toi sur le sujet : je viens de recevoir mon Raspberry Pi avant-hier et je suis juste arrivé à faire du GUI déporté sur PC.
Les questions des utilisateurs de ce site sont souvent axées sur une utilisation plus simple de GNU/Linux. Et les réponses aussi. Je pnse que tu n'as pas assez consulté la documentation : je ne connais pas logrotate mais en 2 consultations j'ai vu que la déclaration dans crontab n'était nécessaire que si l'on travaille pas sur les volumes de journaux produits. Donc, je pense que tu devrais consulter davantage les docs existantes. En l'occurence, je ne sais pas ce que valent celles de Arch sur le sujet mais elles sont souvent très précises.
Ensuite, essaye de te faire confirmer tes choix par des architectes techniques : je ne suis pas certain qu balancer des logs par SMTP soit très orthodoxe. J'espère que ceratins pourront t'éclairer ici.
Enfin, continue avec enthousiasme. Tu ce que tu apprendras est acquis et ne basculera pas dans l'obsolescence comme avec les différentes versions de Windows.
Finalement, je t'invite à regarder la réponse que j' ai faite à ton message de présentation.
Bug de désactivation de comptes
Mouais ! Un bug ? Vraiment ? Cela sent plutôt le défaut de conception combiné éventuellement à l'erreur de manip puisque le motif est erroné.
Bon, j'arrête je vais tourner vinaigre. J'espère simplement que cela n"aura pas fait perdre trop de membres à ce site dont je persiste à penser que ses objectifs sont importants.
Bon, j'arrête je vais tourner vinaigre. J'espère simplement que cela n"aura pas fait perdre trop de membres à ce site dont je persiste à penser que ses objectifs sont importants.