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Posté le 07/12/2014
Pourquoi diriger les débutant vers Ubuntu ?
Même si elle se mord un peu la queue, tu as raison quand tu avances l'affirmation suivante :
Mais, on ne peut pas te laisser dire cela :
1° Ubuntu n'est pas la seule à avoir une communauté virtuelle, il en existe beaucoup d'autres, elle n'est donc pas celle sur laquelle on arrive "forcément" quand on cherche une commaunuté active.
2° Ubuntu est elle-même une dérivée de Debian. Si la lenteur de Debian a adopter les nouveautés (exemple entre autres: systemd) est compréhensible vu sa réputation et vocation sur les serveurs. Ubuntu qui s'affirme grand public ne peut toujours pas présenter systemd que toutes les autres distrib grand public ont adopté depuis quelques versions maintenant.
| Citation de Qid: |
| le mieux quoi qu'il en soit c'est vraiment plutôt de se rapprocher d'un vrais Groupe physique d'Utilisateurs du Libre local (GUL) Car ce sera toujours avec des gens physiquement là pour aider que l'aide sera la meilleure ... |
Mais, on ne peut pas te laisser dire cela :
| Citation de Qid: |
| ce qui devrait être déterminant C'est surtout la communauté virtuelle qui est derrière pour aider... et là on revient forcément à ubuntu-fr (qui supporte toutes les dérivées) |
1° Ubuntu n'est pas la seule à avoir une communauté virtuelle, il en existe beaucoup d'autres, elle n'est donc pas celle sur laquelle on arrive "forcément" quand on cherche une commaunuté active.
2° Ubuntu est elle-même une dérivée de Debian. Si la lenteur de Debian a adopter les nouveautés (exemple entre autres: systemd) est compréhensible vu sa réputation et vocation sur les serveurs. Ubuntu qui s'affirme grand public ne peut toujours pas présenter systemd que toutes les autres distrib grand public ont adopté depuis quelques versions maintenant.
besoin de vos lumières pour l'achat de mon ordi portable
Salut
C'est un peu cher l'install Ubuntu : 90€ d'écart entre le 15'' de ton site et ici sans OS installé.
Installer uen distribution Linux sans préserver Windows, ce n'est plus rien du tout. Ubuntu, je ne sais pas, je l'interdis, mais Mageia, Manjaro, GdNewSense, fedora, tails... Il n'y a qu'à lire et cliquer.
Ensuite 17'' ce n'est plus très facilement portable...
Et avec un SSD, c'est mieux pour la rapidité et l'économie de la batterie.
C'est un peu cher l'install Ubuntu : 90€ d'écart entre le 15'' de ton site et ici sans OS installé.
Installer uen distribution Linux sans préserver Windows, ce n'est plus rien du tout. Ubuntu, je ne sais pas, je l'interdis, mais Mageia, Manjaro, GdNewSense, fedora, tails... Il n'y a qu'à lire et cliquer.
Ensuite 17'' ce n'est plus très facilement portable...
Et avec un SSD, c'est mieux pour la rapidité et l'économie de la batterie.
uselessd, ou remettre systemd à sa place.
Personnellement, je ne suis pas capable de juger. J'ai apprécié que systemd vienne un peu homogénéiser le processus d'init un peu trop "incredible machine" à mon goût. Cependant j'ai toujours été attentif à ce que d'aucun lui reprochaient. J'espère que uselessd représentera une alternative viable et que le meilleur gagnera.
Cela doit réjouir ceux qui aiment la prolixité du logiciel libre. Et cela doit désoler ceux qui attendent désespérément le même GNU/Linux pour tout le monde...
Cela doit réjouir ceux qui aiment la prolixité du logiciel libre. Et cela doit désoler ceux qui attendent désespérément le même GNU/Linux pour tout le monde...
Hello hello
Salut et bienvenue
Je crains être assez désagréable mais cette affirmation est quand même embêtante : plus de 90% des serveurs tournent avec GNU/Linux. Ou Unix, et c'est pareil, ou presque.
| Citation de malhek: |
| Mon école nous apprend beaucoup de choses sur Windows mais laisse un peu Linux de côté. |
Je crains être assez désagréable mais cette affirmation est quand même embêtante : plus de 90% des serveurs tournent avec GNU/Linux. Ou Unix, et c'est pareil, ou presque.
Degooglisons l'internet
Tu as entièrement raison. Je suis surpris parfois de voir, parmi les gens qui ont franchi le cap de GNU/Linux quand même, qui se gobergent parfois de l'esprit du libre, et qui abdiquent toute velléité de résistance face aux pieuvres commerciales qui phagocytent l'internet.
Déjà une petite trousse de désintox pour son navigateur web : duckduckgo, AdBlockPlus, Ghostery, et Framasoft pour les services...
| Citation de Antonin: |
| Il ne faut pas jamais baisser les bras tant que les trois coups de sifflets n'ont pas retentis |
Tu as entièrement raison. Je suis surpris parfois de voir, parmi les gens qui ont franchi le cap de GNU/Linux quand même, qui se gobergent parfois de l'esprit du libre, et qui abdiquent toute velléité de résistance face aux pieuvres commerciales qui phagocytent l'internet.
Déjà une petite trousse de désintox pour son navigateur web : duckduckgo, AdBlockPlus, Ghostery, et Framasoft pour les services...
Quel pare-feu et méthode de sauvegarde utiliser ?
Salut et bienvenue
Je suis un peu perplexe face à ta demande de conseils sur le firewall et la sauvegarde.
Si c'est à titre professionnel, j'espère quand même que ta formation te permettra de les trouver ces conseils sinon il faut s'inquiéter.
Si c'est à titre privé, je dirai que ta distrib doit t'avoir installé ce qu'il faut en standard.
Juste pour les backups, à titre personnel, j'utilise grsync vers disque externe, et SystemRescueCD pour des déménagements. Au niveau entreprise, les solutions sont multiples. Il faut distinguer les besoins de sauvegarde des données des besoins de haute disponibilité des machines. En général le coût des solutions est proportionnel à leurs fonctionnalités et à la rapidité de reprise sur incident. Il faut être capable de poser le problème à résoudre, lire les documentations, de comprendre qu'avec les volumes en jeu les différences de technique peuvent provoquer des différences de plusieurs ordres de grandeur dans les temps d'exécution, et de tester un minimum pour savoir ce qui correspond au problème à résoudre.
Amuse-toi bien (car c'est quand même amusant l'informatique (sur GNU/Linux))
Je suis un peu perplexe face à ta demande de conseils sur le firewall et la sauvegarde.
Si c'est à titre professionnel, j'espère quand même que ta formation te permettra de les trouver ces conseils sinon il faut s'inquiéter.
Si c'est à titre privé, je dirai que ta distrib doit t'avoir installé ce qu'il faut en standard.
Juste pour les backups, à titre personnel, j'utilise grsync vers disque externe, et SystemRescueCD pour des déménagements. Au niveau entreprise, les solutions sont multiples. Il faut distinguer les besoins de sauvegarde des données des besoins de haute disponibilité des machines. En général le coût des solutions est proportionnel à leurs fonctionnalités et à la rapidité de reprise sur incident. Il faut être capable de poser le problème à résoudre, lire les documentations, de comprendre qu'avec les volumes en jeu les différences de technique peuvent provoquer des différences de plusieurs ordres de grandeur dans les temps d'exécution, et de tester un minimum pour savoir ce qui correspond au problème à résoudre.
Amuse-toi bien (car c'est quand même amusant l'informatique (sur GNU/Linux))
Bonjour !!
Salut et bienvenue
Attend, attend avant de changer ton PC... L'autre jour j'étais sur un petit festival écologique et j'avais collé comme fond d'écran :
"Ce PC date de 2002,
Pentium IV, 512Mo,
il ramait sous XP.
Sous Windows 8 ?...
Et le vôtre ?
Ressucitez-le avec ******
et le logiciel libre.
Certains n'en croyaient pas leurs yeux en comparant avec le leur...
(****** La distrib en laquelle j'ai le plus confiance, (mais presque toutes, sauf Ubuntu)).
Choisis un interface graphique léger, XFCE ou LXDE, tu seras surpris...
Attend, attend avant de changer ton PC... L'autre jour j'étais sur un petit festival écologique et j'avais collé comme fond d'écran :
"Ce PC date de 2002,
Pentium IV, 512Mo,
il ramait sous XP.
Sous Windows 8 ?...
Et le vôtre ?
Ressucitez-le avec ******
et le logiciel libre.
Certains n'en croyaient pas leurs yeux en comparant avec le leur...
(****** La distrib en laquelle j'ai le plus confiance, (mais presque toutes, sauf Ubuntu)).
Choisis un interface graphique léger, XFCE ou LXDE, tu seras surpris...
LENOVO Ideapad G505
Salut
Si tu es limité en budget, laors pourquoi payer Windows pour installer Mint ? Il existe des portables sans OS : exemple ici
Si tu es limité en budget, laors pourquoi payer Windows pour installer Mint ? Il existe des portables sans OS : exemple ici
Degooglisons l'internet
Tellement ambitieux mais tellement nécessaire.
Car, pourquoi s'escrimer encore à libérer son PC (et j'y tiens) si l'internet est complètement privateur.
Comme dit Stallman : "Staline l'a rêvé, Google l'a fait."
Car, pourquoi s'escrimer encore à libérer son PC (et j'y tiens) si l'internet est complètement privateur.
Comme dit Stallman : "Staline l'a rêvé, Google l'a fait."
Un nouveau
Salut et bienvenue
Alors, puisque tu débutes autant le faire correctement n'est-ce pas ?
Et comme tu fais réréfence à la nourriture, il en va de Linux comme du pâté d'alouette : 1 cheval et 1 alouette. Pour Linux, c'est pareil, 1 noyau Linux et 1 système d'exploitation complet GNU font un système Linux. Il y a plus de choses intéressantes à apprendre de GNU que de Linux.
Bonne découverte.
| Citation de korrigan-29: |
| Nouveau [...], je découvre l'univers de Linux. |
Alors, puisque tu débutes autant le faire correctement n'est-ce pas ?
Et comme tu fais réréfence à la nourriture, il en va de Linux comme du pâté d'alouette : 1 cheval et 1 alouette. Pour Linux, c'est pareil, 1 noyau Linux et 1 système d'exploitation complet GNU font un système Linux. Il y a plus de choses intéressantes à apprendre de GNU que de Linux.
Bonne découverte.
Mandriva 2011 (x64) et chrome
Salut
Dans Mageia 4 la libnss3 est proposée en 3.15.4 et en 3.17.1.
Et, si chromium y est, chrome n'est pas dans les dépôts.
Dans Mageia 4 la libnss3 est proposée en 3.15.4 et en 3.17.1.
Et, si chromium y est, chrome n'est pas dans les dépôts.
Simplifier la sélection du pays
Bien, bien.
Il faut refuser au plus tôt, sur le champ de saisie lui-même. Au fur et à mesure de la saisie des caractères frappés par l'utilisateur, afficher sous le champ en question la liste des possibilités restantes. "A la Google" quoi, même si ça m'embête de les prendre en modèle. Enfin, je dis ça, ce n'est pas moi qui fais...
Et si la proposition de Antonin est retenue, peut-être préférer le terme "non renseigné" qui pourra s'appliquer ailleurs...
| Citation de Magissia: |
| (Et refuser l'envois du formulaire si le pays n'existe pas dans la base de données) |
Et si la proposition de Antonin est retenue, peut-être préférer le terme "non renseigné" qui pourra s'appliquer ailleurs...
Pourquoi diriger les débutant vers Ubuntu ?
Absolument pas, La multiplication des distributions GNU/Linux s'explique sans doute par ce besoin de différenciation. Ce ne sont donc pas les choix techniques plus ou contestables qui différencient Ubuntu que je critique, c'est le choix contraire à l'esprit du libre de collecter à son insu des informations sur l'utilisateur : Un logiciel espion dans Ubuntu ! Que faire ?
Mais comme beaucoup de choses dans la vie, tout n'est pas blanc ou noir, 100% libre ou 100% pourri. J'ai comme l'impression que tu n'en as pas testées beaucoup de ces distribs 100%Libre, tu serais surpris de leur fonctionnement. Personnellement, je ne peux pas m'en satisfaire et je suis très heureux qu'entre Ubuntu qui m'espionne et les 100%libres, il y ait le choix.
Le défendre à partir d'une distribution qui en prend le contrepied ? En tirant sur la ficelle, pourquoi pas à partir de Windows ?
Quels faits ont été faussés ?
C'est une opinion. Certaines entreprises réussissent très bien mais le cimetière de l'informatique est peuplé de projets magnifiques que des entreprises n'ont pas été capables d'assumer.
C'est vrai.
Et au-delà de l'entreprise ou de l'association, peu me chaut, je dis qu'il ne faut pas confondre une erreur involontaire avec une infraction volontaire.
| Citation de Qid: |
| c'est votre vision des choses quant à son statu vis a vis du monde du logiciel libre ... sous prétexte qu'on cherche à se différencier on ne serait plus libre ? |
| Citation de Qid: |
| et puis pour rappel si on verse dans l’extrême une distribution bien 100% libre a très peu de chance de fonctionner sur nos ordinateurs ... |
| Citation de Qid: |
| donc bon défendre le libre ça oui bien sur sinon on ne serait pas là ... |
| Citation de Qid: |
| mais faudrait pas fausser les faits ... |
| Citation de Qid: |
| perso au contraire je trouve que le fait qu'Ubuntu ait une entreprise au fesse la rend bien plus sûr et pérenne |
| Citation de Qid: |
| c'est pas parce que une distribution est géré par une communauté "libre" plutôt que par une entreprise qu'elle est exempt d'erreur stratégique |
Et au-delà de l'entreprise ou de l'association, peu me chaut, je dis qu'il ne faut pas confondre une erreur involontaire avec une infraction volontaire.
Pourquoi diriger les débutant vers Ubuntu ?
Je ne sais pas où tu vois du sarcasme.
Et de l'extrémisme, ça c'est le comble. La question initiale de Magissia était "pourquoi toujours diriger les débutants vers Ubuntu ?" J'ai répondu clairement que je ne le faisais pas surtout parce qu'Ubuntu ne respectait pas les principes du logiciel libre (je ne les détaillerai pas ici). J'ai choisi d'installer aux débutants une distribution gouvernée par une communauté et n'effectuant pas les choix à la place de ses utilisateurs. J'admets très bien que l'on choisisse d'autres distributions, cela ne me gêne pas. Mais disons que j'effectue les priorités suivantes :
- j'aime les distributions 100% libre. Je les teste régulièrement mais ne les choisis pas pour les débutants, ni pour mon utilisation de tous les jours à cause des problèmes résiduels.
- je préfère les distributions qui font la distinction entre libre et non libre et qui permettent de déterminer soi-même l'équilibre entre liberté et praticité (celle que j'utilise)
- j'aime moins les ditribs qui ne se préoccupent pas des 4 libertés du logiciel libre et donc n'aident pas les utilisateurs à en prendre conscience un peu à la fois.
- et je ne supporte pas les distribs, ou plutôt la distrib Ubuntu qui va à l'encontre de ces libertés et je ne dirige pas les débutants vers elle.
| Citation de Qid: |
| au dernier post de magnux je décèle la aussi un brin de sarcasme proche de ce qui pourrait ressembler à de l'extremisme |
Je ne sais pas où tu vois du sarcasme.
Et de l'extrémisme, ça c'est le comble. La question initiale de Magissia était "pourquoi toujours diriger les débutants vers Ubuntu ?" J'ai répondu clairement que je ne le faisais pas surtout parce qu'Ubuntu ne respectait pas les principes du logiciel libre (je ne les détaillerai pas ici). J'ai choisi d'installer aux débutants une distribution gouvernée par une communauté et n'effectuant pas les choix à la place de ses utilisateurs. J'admets très bien que l'on choisisse d'autres distributions, cela ne me gêne pas. Mais disons que j'effectue les priorités suivantes :
- j'aime les distributions 100% libre. Je les teste régulièrement mais ne les choisis pas pour les débutants, ni pour mon utilisation de tous les jours à cause des problèmes résiduels.
- je préfère les distributions qui font la distinction entre libre et non libre et qui permettent de déterminer soi-même l'équilibre entre liberté et praticité (celle que j'utilise)
- j'aime moins les ditribs qui ne se préoccupent pas des 4 libertés du logiciel libre et donc n'aident pas les utilisateurs à en prendre conscience un peu à la fois.
- et je ne supporte pas les distribs, ou plutôt la distrib Ubuntu qui va à l'encontre de ces libertés et je ne dirige pas les débutants vers elle.
Localisation ne fonctionne pas ?
Salut les parrains des parrains
Je fais souvent la promotion de votre site auprès des débutants. Et je constate leur embarras avec la saisie du pays : la liste est longue (problème de manipulation de touchpad) et classée par continent ( si la saisie par caractère n'est pas assez rapide, on saute de continent). Et puis, conceptuellement... Ne serait-il pas plus clair et plus simple d'extraire la notion de continent dann champs précédent le pays ?
Je sais, les conseilleurs ne sont pas les payeurs allez-vous me dire....
Un ami qui veut du bien.
Je fais souvent la promotion de votre site auprès des débutants. Et je constate leur embarras avec la saisie du pays : la liste est longue (problème de manipulation de touchpad) et classée par continent ( si la saisie par caractère n'est pas assez rapide, on saute de continent). Et puis, conceptuellement... Ne serait-il pas plus clair et plus simple d'extraire la notion de continent dann champs précédent le pays ?
Je sais, les conseilleurs ne sont pas les payeurs allez-vous me dire....
Un ami qui veut du bien.
Pourquoi diriger les débutant vers Ubuntu ?
Je constate que personne ne répond sur le véritable argument de fond sur lequel je m'appuie pour ne pas installer Ubuntu.
Que Ubuntu n'ait pas son indépendance de distribution, ma foi, elle n'est pas la seule.
Qu'elle s'éloigne, involontairement par systemd, volontairement par Unity, du reste de la communauté GNU/Linux, cela pourrait encore se discuter.
Si vraiment les utilisateurs ne comprennent rien à rien (ce que je ne crois pas) pourquoi quitter Microsoft pour se retrouver avec un fac-similé.
Que Ubuntu n'ait pas son indépendance de distribution, ma foi, elle n'est pas la seule.
Qu'elle s'éloigne, involontairement par systemd, volontairement par Unity, du reste de la communauté GNU/Linux, cela pourrait encore se discuter.
| Citation de magnux77: |
| Mais surtout, les pratiques commerciales cachées dignes de Microsoft qui ont fait dire à Richard Stallman que "Ubuntu n'est pas logiciel libre", bref, des pratiques contraires à la notion de logiciel libre. Voilà pourquoi, je ne la propose pas. Jamais. |
Pourquoi diriger les débutant vers Ubuntu ?
Pourquoi toujours Ubuntu, en effet ?
Le nombre d'installs, le volume de la documentation, la publicité et la communication incitent à se tourner naturellement vers cette distribution.
Cependant, cette distribution ne maîtrise pas sa filière de distribution puisqu'elle dépend de Debian.
Si Debian, rivée à l'exigence radicale de fiabilité pour les serveurs, peut se permettre de se questionner encore sur l'adoption de SystemD, cela maintient Ubuntu en dehors de ce standard maintenant adopté par toutes les autres distrib grand public.
Le développement d'un GUI spécifique, Unity, difficilement adaptable par les autres distribs marque quand même la volonté de se démarquer du reste du monde GNU/Linux.
L'escamotage parfois du système d'exploitation dans beaucoup de présentations qui fait penser à nombre de ses utilisateurs qu'ils sont sur Ubuntu, pas sur GNU/Linux...
Mais surtout, les pratiques commerciales cachées dignes de Microsoft qui ont fait dire à Richard Stallman que "Ubuntu n'est pas logiciel libre", bref, des pratiques contraires à la notion de logiciel libre.
Voilà pourquoi, je ne la propose pas. Jamais.
Le nombre d'installs, le volume de la documentation, la publicité et la communication incitent à se tourner naturellement vers cette distribution.
Cependant, cette distribution ne maîtrise pas sa filière de distribution puisqu'elle dépend de Debian.
Si Debian, rivée à l'exigence radicale de fiabilité pour les serveurs, peut se permettre de se questionner encore sur l'adoption de SystemD, cela maintient Ubuntu en dehors de ce standard maintenant adopté par toutes les autres distrib grand public.
Le développement d'un GUI spécifique, Unity, difficilement adaptable par les autres distribs marque quand même la volonté de se démarquer du reste du monde GNU/Linux.
L'escamotage parfois du système d'exploitation dans beaucoup de présentations qui fait penser à nombre de ses utilisateurs qu'ils sont sur Ubuntu, pas sur GNU/Linux...
Mais surtout, les pratiques commerciales cachées dignes de Microsoft qui ont fait dire à Richard Stallman que "Ubuntu n'est pas logiciel libre", bref, des pratiques contraires à la notion de logiciel libre.
Voilà pourquoi, je ne la propose pas. Jamais.
Problème installation logiciel.
Salut
Comme tu l'indique toi-même : tu as installé à partir du site et non à partir des dépôts de ta distrib et donc la version installée ne correspond sans doute pas aux librairies installées sur ton système. Normal...
Comme tu l'indique toi-même : tu as installé à partir du site et non à partir des dépôts de ta distrib et donc la version installée ne correspond sans doute pas aux librairies installées sur ton système. Normal...
Bonjour à tous
1° Pour ton information le spyware Ubuntu.
2°
Ce n'est pas normal. Un PC de 2006 doit tourner facilement en passant de XP à GNU/Linux.
Un interface graphique ne fait pas vraiment partie du système d'exploitation et la plupart des serveurs n'en utilisent pas. Mais à la différence de Windows, le système GNU/Linux peut faire tourner plusieurs interfaces graphiques : KDE, Gnome, XFCE, LXDE, Enleightenment ou E17, Cinnamon, OpenBox, IceWM, etc... Plus l'interface graphique offre de personnalisations et d'effets graphiques plus cela fatigue des configurations qui n'ont pas été prévues pour cela. Pour faire bref, tu as sans doute du installer Ubuntu avec KDE ou Gnome qui sont les plus gourmands de ces interfaces, il faudrait peut-être que tu essayes XFCE ou LXDE. Certaines distributions offrent le choix de l'interface graphique au moment de l'installation, exemple : Mageia et Manjaro propose un XFCE out-of-the-box nickel.
Je te rassure, le fait de réinstaller ne fait rien perdre de tes firefox, thunderbird, photos et documents pourvu que ton home soit installé sur une partition à part (je crois qu'Ubuntu ne le propose pas, une raison de plus pour ne pas l'adopter).
2°
| Citation: |
| pour l'instant j'ai l'impression que ça rame un peu |
Un interface graphique ne fait pas vraiment partie du système d'exploitation et la plupart des serveurs n'en utilisent pas. Mais à la différence de Windows, le système GNU/Linux peut faire tourner plusieurs interfaces graphiques : KDE, Gnome, XFCE, LXDE, Enleightenment ou E17, Cinnamon, OpenBox, IceWM, etc... Plus l'interface graphique offre de personnalisations et d'effets graphiques plus cela fatigue des configurations qui n'ont pas été prévues pour cela. Pour faire bref, tu as sans doute du installer Ubuntu avec KDE ou Gnome qui sont les plus gourmands de ces interfaces, il faudrait peut-être que tu essayes XFCE ou LXDE. Certaines distributions offrent le choix de l'interface graphique au moment de l'installation, exemple : Mageia et Manjaro propose un XFCE out-of-the-box nickel.
Je te rassure, le fait de réinstaller ne fait rien perdre de tes firefox, thunderbird, photos et documents pourvu que ton home soit installé sur une partition à part (je crois qu'Ubuntu ne le propose pas, une raison de plus pour ne pas l'adopter).
Bonjour à tous
Salut et bienvenue
Sache que, contrairement à ce que ce forum pourrait laisser croire, il n'y a pas qu'Ubuntu dans la vie...
Et pour t'aider à démarrer, je te conseille une lecture répétée du site Framasoft (lancé par un prof de FRAnçais et un prof de MAthématiques) qui s'adresse notamment à ceux qui lâchent Windows. Et ceux qui voient plus loin que GNU/Linux.
Sache que, contrairement à ce que ce forum pourrait laisser croire, il n'y a pas qu'Ubuntu dans la vie...
Et pour t'aider à démarrer, je te conseille une lecture répétée du site Framasoft (lancé par un prof de FRAnçais et un prof de MAthématiques) qui s'adresse notamment à ceux qui lâchent Windows. Et ceux qui voient plus loin que GNU/Linux.