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Comment installeriez vous linux sur un nouveau Desktop
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Fredmint
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Posté le 18/09/2016 à 11:45:29
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Bjr
je viens de m'offrir un nouveau desktop, ( Intel Core i5 6400,Asus H110M-K,DDR4 16 Go 2133 MHz,SSD 250Go, HDD 1 To, Bios UEFI) sur lequel je tente d'installer Mint 18 ou Xubuntu sans dual boot .
Sur différents forums je lisais qu'il vaut mieux mettre la racine sur le SSD et le Home sur le HDD ou bien tout sur le SSD et de créer des liens des données vers le HDD, afin de protéger la durée de vie du SSD

J'ai tenté la première solution, mais je n'y suis pas arrivé sûrement à cause du bios en UEFI et peut être autre chose (mes compétences :() , mais la seule chose que je suis arrivé à faire c'est une installation automatique et tout le système se retrouve sur le SSD.

Qu'est ce que vous feriez, tenter une réinstallation avec le home sur le HDD ou créer des liens pour faire aller les données sur le HDD ?

merci
Fred

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Qid
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Posté le 18/09/2016 à 12:53:43
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Pour répondre à la question du titre et pour compléter mon précédent post dans une autre discussion du forum

En fait il faut arrêter de croire que sous prétexte que tout est préparé pour, les fichiers personnels doivent être stockés dans le home 
Le home est là pour stocker la configuration utilisateur des applications et c'est tout ...
les données personnelles n'ont rien à faire sur une partition en lien direct avec un système

Pour aller plus loin dans la réflexion le home dû à son but que je viens de rappeler est souvent la 1ère source des bugs
De ce fait il n'est finalement pas si cohérent et prudent de vouloir le garder dans son ensemble ...

Bon c'est pas le cas ici mais en prime dans une configuration multi système
Avoir les fichiers perso sur une partition neutre les rend bien plus facile d'accès
Ce qui pour le home n'est pas forcément judicieux et souvent source d'ajout de problème 

Voilà pour moi ...

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linette
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Posté le 18/09/2016 à 15:20:03
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Salut :)


Pour ma part voila comment je fonctionne sur mes systemes avec ssd + hdd:

- Installation du systeme dur le ssd ( / et pas de /home, je ne sauvegarder quasiment rien dans ce dernier et le sauvegarde pour les parametres) avec options qui vont bien dans le /etc/fstab (configurable a l'installation selon la dirtibution): discard, noatime, nodirtime
- Swap sur HDD
- ~/Downloads , ~/.cache sur HDD (lien symbolique après installation possible)
- /tmp en tmpfs (RAM) + repertoire sur hdd au besoin

Voila pour moi, tout cela permet de sauvegarder au maximum les SSD, je te laisse chercher les compléments d'informations et revenir si tu as besoin de précisions ;)

Dernière édition le 18/09/2016 à 15:21:32
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magnux77
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Posté le 18/09/2016 à 20:49:59
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J"ai perdu depuis le temps, la référence du calcul de durée de vie d'un SSD. Ce que j'ai retenu c'est que le PC sera totalement obsolète avant que le SSD n'expire.

Mets le maximum sur le SSD et si tu as un 2ème disque, sauvegarde dessus.

N'importe quelle partition est déclarée dans le système si tu veux l'utiliser. J'en connais qui utilisent une config qui me semble intéressante : le home sur SSD pour accès hyper rapide aux fichiers de config des logiciels, voire firefox et thunderbird. Et puis une partition data, sur HHD, où ils stockent leurs documents.

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linette
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Posté le 18/09/2016 à 20:59:45
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Pour la durée de vie des SSD cela depend de la technologie de ceux ci, certains ont une durée de vie tres limitée sans la configuration adéquate ^_^

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Qid
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Posté le 18/09/2016 à 23:23:17
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Citation de linette:
Pour la durée de vie des SSD cela depend de la technologie de ceux ci, certains ont une durée de vie tres limitée sans la configuration adéquate ^_^

Ouais c'est juste approximativement le même genre d'inepties que le cas de la dégradation rapide de la batterie du pc portable laissé branché sur secteur avec ... heureusement la technologie évolue... reste à l'humain en qui en devrait pouvoir avoir confiance de faire la bonne veille technologique qui va bien pour éviter qu'il continue à véhiculer des choses erronées Parce que en principe plus d'actualité ...

Oui j'ai moi aussi eu le temps de me retrouver à faire une install en ext2 comme c'était préconisé il fût un temps... mais c'était il y a plus de 3ans 
Charge aussi aux acheteurs même si j'encourage à minima le reconditionnement et l'occasion de pas acquérir des produits "corrompus"
Ça me rappelle la fois ou sur un forum neutre j'ai intercepté une vente de PC sous XP...
Sous windows je peux l'admettre mais non j'ai massacré le vendeur car c'était déjà bien après sa fin de vie...
je ne pouvais pas laisser passer cette vente empoisonnée sans en informer les éventuels acheteurs 

Bref je suis en accord avec magnux77... 

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linette
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Posté le 19/09/2016 à 14:18:29
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Re,

ce qui serait bien c'est de répondre un minimum à la demande initiale sans s'éparpiller dans les hors sujets en remettant en cause des technologies avec son avis personnel sur celles ci sans prendre en compte les données techniques... Merci d'avance pour Fredmint

[EDIT] pour information message posté avant de devenir modératrice, je dis ça histoire que les choses soient claires ^_^

Dernière édition le 19/09/2016 à 19:06:48
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loufy
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Posté le 20/09/2016 à 14:26:55
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Salut :)
Pour ma part je ferais aller les données sur un volume séparé sans toucher à l'installation existante.

Rien à voir avec le disque ssd / hdd !


Avoir un volume /home séparé du volume de la racine (système) va poser plus de tracas que ça prétend en résoudre. De plus, cela a un intérêt d'avantage technique qu'en rapport à nos données personnelles (pour le chiffrement, des optimisations de divers ordres, etc).

Le /home contient surtout des caches, des fichiers de config, des préférences utilisateur etc.
Bien que la majorité des gens soient intéressés uniquement par la sauvegarde de leur fichiers personnels (non d'éventuelles config, etc), il suffirait d'identifier les éléments à considérer comme importants (dictionnaires,…) pour y appliquer la même politique qu'aux fichiers personnels (tel que vidéos etc) : Entreposer nos données perso dans un volume, dont on sauvegardera le contenu fréquemment.

Le reste peut dégager aussi bien que la distribution qu'on utilise. C'est du jetable pour ainsi dire.
En somme, il ne s'agit que de préserver nos données personnelles.

À noter que j'ai un /home séparé, j'optimise un max ce que je peux.


Concernant l'optimisation :

Il faudrait vraiment la pousser beaucoup (batterie-autonomie, accès disque, conso de ressources notamment processeur, etc) pour y voir un gain significatif (il y en a) mais surtout une cohérence.
cad que par ex. souvent on va trouver un volume /home avec tout ce qu'on veut pour réduire les accès disques mais l'os lui-même en effectue à fréquence importante (ça c'est bien moins aisé de réduire).

Or, le matériel et les logiciels seront plus efficaces que nous concernant la préservation d'un ssd. Ce qui ne retire rien au bien fondé de vouloir réduire les sollicitations coûteuses en ressources donc aux bénéfices obtenus en retour (dont pour le ssd).


Enfin, pour conclure je doute qu'on garde aussi longtemps un ssd qu'un disque mécanique. Est-ce nécessaire ? Il existe un paquet de disques mécaniques en état de fonctionner (même avec adaptateur(s)), mais qui d'entre nous les utilisons encore ?

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Fredmint
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Posté le 20/09/2016 à 14:55:44
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merci pour vos réponses

en fait l'utilisation quotidienne de mon PC se limite à une pratique de la messagerie avec thunderbird en POP3 ce qui fait que je stocke tous mes messages sur le disque, quasi 1 Go
je me dis, vu vos réponses, qu'il faut mieux installer tout sur le SSD et avoir les profils thunderbird et firefox sur le HDD dans les données, si bien sûr cela est faisable ?
pour le reste utilisation de gimp pour le traitement d'image et bientôt de la vidéo avec sauvegarde sur le HDD

@suivre
Fred

Dernière édition le 20/09/2016 à 14:56:40
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loufy
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Posté le 20/09/2016 à 15:25:19
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Tout l’intérêt d'un disque rapide est de s'en servir :)

Le profil Thunderbird devrait rester sur le ssd. En revanche il convient de le sauvegarder fréquemment vu que ça archive tout.

Concernant le profil Firefox je n'ai pas d'opinion marqué. Ça pourrait être pareil : Firefox sollicite d'avantage le disque que Thunderbird, puisqu'il y a éventuelle gestion de l'historique, des marques pages & leurs dates d'accès etc. Ce qui me semble une bonne raison qu'il soit en ssd malgré les accès disques que certains pourraient vouloir limiter.

Ce qu'on cherche surtout à éviter c'est le gaspillage des ressources. Pas à se passer des bénéfices d'un ssd :)
Là c'est un tout autre sujet, surtout si la machine est utilisée en situation de mobilité.


Les astuces qui ont été brièvement citées sont parmi celles applicables ; Il y a de la documentation sur le net pour comprendre ce qu'on souhaite faire, choisir comment le faire, et enfin le faire. Toutefois pour une machine de bureau qui n'a pas besoin d'autonomie, donc de réduire sa consommation par ex, c'est peu voire pas nécessaire. Dans le peu on va trouver des petites astuces rendant la machine un poil plus véloce et susceptibles d’accroître légèrement la durée de vie d'un ssd avec toute la mesure déjà exprimée :)
Cette mesure concerne soit les limites et les problèmes que posent ce genre d'optimisations (par exemple d'avoir des logs volatiles), soit l'utilité stricte de la chose (par ex ce qui a été dit à propos des ssd récents dans un contexte logiciel récent).


En gros, just enjoy tire-langue

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Qid
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Posté le 21/09/2016 à 11:19:42
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Citation de loufy:
Tout l’intérêt d'un disque rapide est de s'en servir :)

Ça c'est sûr... 

À noté que depuis une mésaventure à cause du stockage uniquement local que je voulais maintenant j'en suis revenu et je déconseille l'utilisation du pop pour les mails ...
question de logique vis à vis du besoin éventuel de sauvegarde qui en imap est inutile puisque son principe est la synchronisation avec le serveur
Alors oui du coups le stockage principal est distant puisque restant sur le serveur de mail mais finalement ce que je considérais comme n'étant pas une bonne chose
S'avère en réalité bien plus judicieux et fiable pourvu sion ait confiance en notre fournisseur de messagerie

Certains diraient que le pop n'empêche pas de garder une copie sur le serveur et c'est vrais
mais lui ne donne pas dans la synchronisation et je trouve ça potentiellement problématique 

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