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sait que H2L29 lit ces phrases
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Linux, plus simple que Windows ?
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Marccum
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Posté le 24/04/2024 à 14:41:17
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Bonjour à tous,
Avant-hier, j'ai pour la première fois fait démarrer Ubuntu depuis une clé USB et me suis présenté sur ce forum pour dire que j'étais totalement perdu.
Hier, pour installer un premier logiciel, un ami m'a dicté des lignes de commandes qui vous parleront plus qu'à moi :

$ sudo apt install flatpak
$ sudo apt update
$ sudo apt install flatpak
$ sudo add-apt-repository ppa:flatpak/stable
$ sudo apt update
$ sudo apt install flatpak
$ wget https://gitlab.com/trivoxel/utilities/deb-pacman/uploads/460d83f8711c1ab5e16065e57e7eeabc/deb-pacman-2.0-0.deb
$ sudo dpkg -i deb-pacman-2.0-0.deb
$ pacman --version
$ sudo pacman -S easyeffects

Trois observations au bout de ces deux jours :
- Cela lui a pris trois heures, au bout desquelles le logiciel fonctionne sur son Ubuntu, pas sur le mien.
- Une simple recherche sur ce forum rapporte des problèmes d'installation d'Ubuntu sur un disque dur en cohabitation avec Windows.
- Pendant ce temps, les plus avancés continuent à claironner que Linux est bien évidemment plus simple que ses concurrents.

Je veux bien les croire et apprendre de gens à la pensée accessible et structurée.
Si vous en êtes, ne croyez-vous pas que la présentation des difficultés de base de Linux est complètement sous-estimée et à revoir à l'attention des débutants ? Sauf si l'intention cachée est de les humilier et de les larguer.

Au plaisir d'en parler avec qui veut réduire la fracture numérique.

Marc

Dernière édition le 24/04/2024 à 15:09:41
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alain65
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Posté le 24/04/2024 à 16:07:57
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Bonjour Marc.

Heu...Oui la, je m'incline. tire-langue

Vouloir installer pacman sur une distro de base debian on ne me l'avait jamais faite celle là.Surpris

Je ne savais même pas qu'un .deb existait pour cela.

Bon en même temps j'aimerai bien savoir comment tu fais pour l'installer sur windows d'après ce que tu dis ça doit être beaucoup simple.

Si tu peux me dire pourquoi tu veux pacman sur une ubuntu alors qu'apt fonctionne parfaitement et que c'est justement LA grosse différence entre
les distros debian et arch?
ubuntu est faite pour fonctionner avec apt pourquoi diantre vouloir pacman? Dans ce cas installer directement une distro base arch-linux.

_________________
https://arghlub.fr/partargh/Ordinateur_fixe-flip-Alain-100px.pngPC1 : CM : ASRock 990FX  | CPU: AMD FX 8350-8 cores, 4 GHz | RAM: 16 Go DDR3 1600 MHz | CG: NVIDIA GTX 1080 TI | OS : LM 20.3 Tricia Xfce 4.14.1 | K : 5.4.0-52
PC2 :Core2 Quad Q9650 @ 3 GHz | CG: Nvidia GTX 650 TI | OS: LM 19.3 Xfce 4.14.1 |K:
5.4.0-52
PC3
:Core i7-2600 @ 3,5 GHz | CG: ATI HD 4650 | OS: emmade3 Xfce 4.12.4 | K: 4.19.0-12
PC4 :Core2 Quad Q9650 @ 3 GHz | CG: GT 630 | OS : LM17.3 KDE | K : 3.19
PC5 :AMD Ryzen 5 3500X 4GHz | CG: GTX 970 | Ram : 8GB |OS : Debian 11.7 | K: 5.10

In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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H2L29
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Posté le 24/04/2024 à 17:19:41
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salut, visiblement vous avez eu un soucis sur la disponibilité de flatpak et sa configuration, en passant par la doc https://doc.ubuntu-fr.org/flatpak ça aurai pu se décoincer, du coup vu que une fois installé vous n'avez pas pu utiliser flatpak vous êtes passé par l'installation de pacman pour au bout du compte installer easyeffect.

oui ça arrive souvent, au 1er abord l'expérience utilisateur de linux est pas ouf, c'est un reproche courant on est loin du one clic install de windows ou macOS après une heure d'expérience.

de mon point de vue c'est la passion de comprendre comment ça marche qui m'a fait persévérer sous linux, et non la facilité d'usage. une fois que j'ai compris les codes de conduite face à ce système, et l'expérience de mes erreurs m'ont vraiment fait aimer ce système. mais aujourd'hui on relègue le système au second plan, ce qui compte c'est ce qu'on fait avec.

du coup la question à se poser c'est voulez vous vraiment changer de système? (passer à macOS créerai aussi un dépaysement et vous pesterez que ce ne soit pas aussi intuitif que windows) ou désirez vous seulement utiliser votre système pour utiliser des logiciels et produire du contenu?

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Marccum
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Posté le 24/04/2024 à 17:32:30
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Bonsoir, H2L29,

La raison unique de mon intérêt pour Linux est de ne pas perdre ma thèse.
J'ai des sueurs froides à chaque mise à jour forcée de Windows 11, dont l'obsolescence est programmée pour 2025, peu avant ma soutenance.

Que Windows nous désoriente et nous rende captifs de ses changements incessants, c'est un fait.
C'est un pont d'or vers Linux et ses linuxiens.
Mais où ont-ils appris à se remettre si péniblement à la place des débutants ?

Dernière édition le 24/04/2024 à 17:47:38
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H2L29
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Posté le 24/04/2024 à 18:09:41
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votre contenu (la thèse) ne dépend pas du bon fonctionnement de votre système, si celui ci plante vous pourriez toujours récupérer le fichier et continuer sur une autre machine ou un autre système, mais le logiciel sur lequel vous produisez votre contenu est il disponible sous linux?

personnellement je ne me considère pas comme un crack sous linux, il y a des gens biens plus doués que moi, et quel que soit la discipline quand on débarque nous sommes débutants Sourirenous passons notre vie à apprendre, de gens que l'on rencontre, de situations nouvelles, de tout.

l'informatique en particulier est en perpétuelle évolution, nous ne cessons jamais de découvrir, d'apprendre, quand on choisis de ne plus apprendre et de rester sur nos acquis nous régressons parce que l'informatique continue son évolution, sans nous.

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Marccum
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Posté le 24/04/2024 à 18:21:55
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Vous avez raison sur le fait qu'il ne faut jamais cesser d'apprendre.

Toutefois, quand on parle sérieusement d'apprentissage il faut rappeler qu'un expert sait rendre sa discipline limpide à un débutant.
Ceux qui se cachent derrière du jargon ou un manque de réceptivité du public fuient la critique parce qu'ils ne sont tout bonnement pas des experts.

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement.

Je ne fais ici aucun reproche, je suis content d'être et d'apprendre avec vous, mais de grâce, partons de la base.

Pour revenir à mon cas :
- je veux bien concevoir que l'installation en un clic soit un mauvais pli à désapprendre, mais ;
- ce bonneteau avec des lignes de commande imposé aux débutants mérite pour eux une explication moins indigente.

(D'où mes compliments à ceux qui les maitrisent !)

Dernière édition le 24/04/2024 à 20:22:29
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H2L29
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Posté le 24/04/2024 à 22:09:43
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la ligne de commande quand on débute n'est pas obligatoire, c'est un moyen simple de support : votre ami qui vous aide. vous copiez ses commandes et vous lui renvoyez les retours de la commande, c'est simple, concis, rapide.

maintenant il existe plein de façons de débuter, une formation, joindre une association (Goupe d'Utilisateurs de Logiciels Libres) https://aful.org/gul , ou en autodidacte en s'aidant de forums et documentations.

99% des utilisateurs débutant n'ont pas besoin d'installer des logiciels qui ne font pas partie nativement de la distribution, tout est déjà intégré : une suite bureautique, un navigateur web, un player multimedia...

maintenant il faut bien choisir sa distribution, et pour ça il faut au préalable définir ses besoins et se documenter. c'est le maître mot pour bien débuter sous linux : se documenter. si ce code de conduite est acquis vous pourrez faire tout ce que vous voulez sous linux, il suffit de se référer à la documentation.

maintenant tout ça demande du temps et une certaine volonté de progresser.

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