Ne pas cliquer
Parrain-Linux
emballe ses poissons dans du papier journal
Écrire un nouveau message
Page : 1
[Clubic] Compatibilité de Linux : de Icaza vs Torvalds
Avatar
Guillaume
utilisateur
Neutre
Inscrit le : 12/08/2008
Messages : 1111
Point(s) : 9162
Localisation :
Montpellier, Hérault, France
Posté le 04/09/2012 à 23:04:57
Citer

Le jeudi 30 août, Miguel de Icaza, le fondateur de l'environnement Gnome critiquait Linux sur la compatibilité des applications entre les différentes versions (dans le temps) et entre les différentes distributions.
Le mardi 4 septembre, Linux Torvalds, le fondateur du noyau Linux lui répond qu'il n'a pas compris l'esprit de Linux.

Cela a le mérite de soulever le débat de la compatibilité dans le temps et entre distributions. Mais c'est un débat qui n'intéressera pas le libriste puriste : les logiciels libres sont re-compilés à chaque changement de version. Le problème se pose en fait au niveau du développement de logiciels privateurs sous Linux comme par exemple Steam qui ne supportera que Ubuntu 32 bits à sa sortie.
Le problème est que les jeux vidéos tout comme certains logiciels spécifiques font parti des derniers points noirs empêchant la démocratisation de GNU/Linux sur le marché des ordinateurs personnels.

Et vous, que pensez-vous de cela ?

Dernière édition le 04/09/2012 à 23:08:03
_________________
Guillaume
https://www.parrain-linux.com/promotion.php?image=PL-user.png
https://www.speedtest.net/result/5276746678.png
Remonter Descendre Permalien du message
Avatar
Qid
utilisateur
Parrain
Inscrit le : 10/01/2010
Messages : 1000
Point(s) : 4164
Distribution : Ubuntu ou dérivée
Localisation :
Montpellier, Hérault, France
Posté le 05/09/2012 à 04:05:31
Citer

Pleur pas: ton serveur mumble pour les reunion de l'aigle qui marchait sur ta mandriva finira bien par marcher sur ta fedora ... sur ce je vais essayer de redormir un peu...

_________________
Pour des Dépannages Informatiques en toute convivialité sur Montpellier Méditerranée Métropole (Hérault, 34)
Merci d'éviter les MP directs à l'aveugle : Le forum est toujours plus adapté pour un 1ier contact et permettra une mutualisation des réponses avant l'action physique adaptée
Remonter Descendre Permalien du message
Avatar
Qid
utilisateur
Parrain
Inscrit le : 10/01/2010
Messages : 1000
Point(s) : 4164
Distribution : Ubuntu ou dérivée
Localisation :
Montpellier, Hérault, France
Posté le 05/09/2012 à 08:57:24
Citer

Citation de Guillaume:
Le problème est que les jeux vidéos tout comme certains logiciels spécifiques font parti des derniers points noirs empêchant la démocratisation de GNU/Linux sur le marché des ordinateurs personnels.

Et vous, que pensez-vous de cela ?

plus serieusement maintenant que je suis mieux réveillé et au boulot depuis presque 1 heure
je serais tenté de dire que certes c'est un problème de taille
mais est-ce si dramatique à côté de ce que fait actuellement Microsoft
bizarrement ça les gènes beaucoup moins et personne ne parle
des problème de compatibilité entre les OS de ce côté :
combien de jeux vont rester réellement opérationnel ?
surtout si tu fais pas gaffe et que tu te retrouve
avec une architecture ARM au lieux d'une intel
parce que je voudrais pas dire mais apparemment
ils veulent tendre vers ce duo et ça sent le piège
enfin on verra ce que ça donnera à partir de novembre

_________________
Pour des Dépannages Informatiques en toute convivialité sur Montpellier Méditerranée Métropole (Hérault, 34)
Merci d'éviter les MP directs à l'aveugle : Le forum est toujours plus adapté pour un 1ier contact et permettra une mutualisation des réponses avant l'action physique adaptée
Remonter Descendre Permalien du message
Avatar
loubrix
utilisateur
Parrain
Inscrit le : 01/06/2012
Messages : 86
Point(s) : 448
Distribution : Manjaro
Localisation :
Lablachère, Ardèche, France
Posté le 05/09/2012 à 11:13:06
Citer

c'est sûr que quand on parle de compatibilité, Microsoft est un mauvais exemple mdr

celà dit, je crois qu'une des grandes faiblesses du libre est lié au fait que la pérennité des logiciels ne peut parfois pas être garantie; autant certains gros projets chapeautés par des entreprises qui en vivent ne sont pas près de s'éteindre, et heureusement (que se passerait-il si demain Apache, ou Bind, n'étaient plus maintenu); autant des projets plus petits disparaissent parfois, alors que beaucoup de gens les utilisaient, juste faute de développeurs.
il suffit de voir Ubuntu changer de lecteur de musique à chaque version pour se rendre compte du problème.

pour ce qui est du problème de compatibilité dans le temps, il faut bien que les logiciels évoluent et se modernisent; Gtk2 devient Gtk3, Qt3 passe à Qt4, c'est aux logiciels qui s'appuient dessus de suivre le mouvement si on veut pas stagner; suffit de regarder comme est maintenue la cohérence dans les dépots Arch ou Gentoo pour voir que c'est certes tendu, mais possible.

et pour la compatibilité entre distributions, je dirais que de toute façon, ce n'est pas à Gnome de se rendre compatible avec toutes les distributions; le développeur fait ce qu'il peut pour s'aligner sur les standards existants (LSB par exemple), et les distributions qui souhaitent utiliser le projet s'adaptent.
mais de toute façon, je crois que le projet Gnome part un peu en sucette en ce moment, en cherchant une simplification trop extrême (suppression de fonctionnalités dans Nautilus par exemple)...

Citation:
Steam qui ne supportera que Ubuntu 32 bits à sa sortie.

ils sont stupides...
qui dit jeux modernes, dit machines performantes, et donc récentes; toutes les machines capables de jouer à ces jeux sont en 64bits, alors c'est quoi leur délire ?
autant je comprend qu'un soft léger sorte encore en 32, mais pour les jeux, 64 devrait être la norme...

Dernière édition le 05/09/2012 à 11:17:35
Remonter Descendre Permalien du message
Avatar
Qid
utilisateur
Parrain
Inscrit le : 10/01/2010
Messages : 1000
Point(s) : 4164
Distribution : Ubuntu ou dérivée
Localisation :
Montpellier, Hérault, France
Posté le 05/09/2012 à 11:40:05
Citer

Citation de loubrix:
Citation:
Steam qui ne supportera que Ubuntu 32 bits à sa sortie.

ils sont stupides...
qui dit jeux modernes, dit machines performantes, et donc récentes; toutes les machines capables de jouer à ces jeux sont en 64bits, alors c\'est quoi leur délire ?
autant je comprend qu\'un soft léger sorte encore en 32, mais pour les jeux, 64 devrait être la norme...

c'est effectivement pas très malin mais je pense que c'est calculé sur le constat
que linux 64b n'est pas forcément toujours utilisé (nb : tous mes OS sont en 32b)
et puis bon steam 64 sortira surement rapidement après mais de toutes façon
la version 32b est compatible avec un OS 64 en plus il me semble ;)

_________________
Pour des Dépannages Informatiques en toute convivialité sur Montpellier Méditerranée Métropole (Hérault, 34)
Merci d'éviter les MP directs à l'aveugle : Le forum est toujours plus adapté pour un 1ier contact et permettra une mutualisation des réponses avant l'action physique adaptée
Remonter Descendre Permalien du message
Avatar
loubrix
utilisateur
Parrain
Inscrit le : 01/06/2012
Messages : 86
Point(s) : 448
Distribution : Manjaro
Localisation :
Lablachère, Ardèche, France
Posté le 06/09/2012 à 13:06:05
Citer

Je crois que c'est surtout une habitude donnée par Microsoft: celà fait plus de 5 ans que toutes les machines vendues sont en 64 bits, mais jusqu'à il y a peu de temps, seules les versions 32 de Windows équipaient les PCs du commerce.
les développeurs de logiciels pour Windows ont donc pris l'habitude de donner la priorité au 32 bits, et ils conservent cette habitude même quand ils développent pour d'autres plateformes.

Je suis passé au 64 bits dès que j'ai eu des machines qui le supportait, et à l'époque, j'avais déjà noté une augmentation sensible de performances.
Ce n'est probablement que mon avis, mais je dirais qu'utiliser un OS et des logiciels en 32 bits sur un PC en 64, c'est un peu comme acheter une Ferrari Testarossa pour faire uniquement de la ville...
Citation:
la version 32b est compatible avec un OS 64 en plus il me semble

certes, mais du coup, il faut installer toutes les bibliothèques en double...

Remonter Descendre Permalien du message
Avatar
Qid
utilisateur
Parrain
Inscrit le : 10/01/2010
Messages : 1000
Point(s) : 4164
Distribution : Ubuntu ou dérivée
Localisation :
Montpellier, Hérault, France
Posté le 06/09/2012 à 13:27:03
Citer

Citation de loubrix:
Ce n\'est probablement que mon avis, mais je dirais qu\'utiliser un OS et des logiciels en 32 bits sur un PC en 64, c\'est un peu comme acheter une Ferrari Testarossa pour faire uniquement de la ville...

si tu veux mon avis à moi je pense que tu vas un peu loin dans ta comparaison
mais j'avoue que le materiel c'est pas vraiment mon truc :
moi ce qui m'interesse la dedans c'est plus le nombre de coeur qu'autre chose
et ça même en gardant un OS 32b en plus de la quantité de ram
ça fait quand même déjà une vache de différence

_________________
Pour des Dépannages Informatiques en toute convivialité sur Montpellier Méditerranée Métropole (Hérault, 34)
Merci d'éviter les MP directs à l'aveugle : Le forum est toujours plus adapté pour un 1ier contact et permettra une mutualisation des réponses avant l'action physique adaptée
Remonter Descendre Permalien du message
Avatar
loubrix
utilisateur
Parrain
Inscrit le : 01/06/2012
Messages : 86
Point(s) : 448
Distribution : Manjaro
Localisation :
Lablachère, Ardèche, France
Posté le 06/09/2012 à 22:23:06
Citer

justement, dans cette discussion (qui dévie un peu du sujet initial), le matériel est important; par exemple, les instructions circulent 4 fois plus vite dans un bus PCI en 64 bits (et c'est pareil pour les autres bus): à quoi bon avoir la dernière carte graphique, pour la brider en 32 bits.
et puisque tu parles de RAM, au delà de 4 Go, tu est obligé d'utiliser un noyau PAE si tu veux rester en 32 bits: un emplatre sur une jambe de bois.
à lire absolument:
différence entre 32 et 64 bits sous Linux
article complet et benchmarks (en anglais)

Remonter Descendre Permalien du message
Écrire un nouveau message
Page : 1
Page générée en 0.0878 seconde(s).