| Bonjour ! |
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 Posté le 03/01/2016 à 00:35:40
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Contrairement à beaucoup de Linuxiens, je ne suis pas du tout un fan de nouvelles technologies ou de programmation. Je suis habitué à me débrouiller pour une utilisation courante sur des PC, sur smartphone et sur certains outils en ligne. Mais je suis curieux.
Surtout, j'aimerais bien utiliser des solutions informatiques conformes à mes idées et mes intérêts :
- Un minimum de sécurité
- Préserver ma vie privée
- Prolonger la durée de vie des équipements informatiques
J'avais fait des essais dans le passé avec Linux Mint et Xubuntu. J'avais fini par revenir chez Microsoft pour diverses raisons :
- Petites difficultés matérielles (exemple : un pilote pour mon imprimante qui me permet d'imprimer mais pas de régler les problèmes type nettoyage de la tête d'impression).
- Quel smartphone choisir ? Je me méfie de Google, et donc d'Android. J'ai l'impression que les usagers d'iPhone sont des pigeons qui paient une fortune pour être à la mode. Pour l'instant, les alternatives de type FireOs ou UbuntuPhone restent réservées aux fans et aux initiés et sont peu disponibles (à ce que j'ai cru comprendre).. Et j'ai trouvé que WindowsPhone était assez intuitif et facile d'utilisation... J'utilise donc pour l'instant un Nokia Lumia... Et avec ça, le compte en ligne chez Outlook.com s'avère bien pratique...
- Impression générale qu'il faut être un peu trop "bidouilleur" pour s'en sortir dans ce monde.
Mais je ne jette pas l'éponge et je veux essayer encore. Mais je suis à la recherche de solutions globales : services en ligne (agendas, carnet d'adresse, cloud), ordinateur portable et smartphone. Et si je raisonne en termes de confidentialité, je rechigne à l'idée d'enlever mes données de chez Microsoft pour les confier à Google (comme on dit en espagnol, ce serait comme se sortir de la poêle pour tomber dans les braises).
Bref, je suis à la recherche de solutions fonctionnelles et fiables, utilisables pour un "Monsieur Tout-le-Monde", comme moi. J'ai déjà 2 ou 3 idées et si certains d'entre vous pouvaient me faire part de leur expérience je serais preneur.
- Système d'exploitation sur PC : Ubuntu ou Linux Mint (Ubuntu et ses dérivés étant très répandus, on trouve facilement de la documentation, de l'aide, des logiciels compatibles, etc.)
- Smartphone : Que vaut Cyanogen ? Est-ce utilisable pour qqn qui ne veut pas passer ses journées à bidouiller ? Quant à Android, y'a-t-il un moyen de préserver la confidentialité ? Sous Android toujours, peut-on facilement renoncer aux outils de Google pour d'autres solutions ?
- Cloud, e-mails, agenda, et carnet d'adresse. Je sais qu'Infomaniak fournit de bonnes solutions pour l'e-mail, le carnet d'adresse et l'agenda (tant pis s'il faut payer quelques francs par année)... Mais pour stocker mes documents en ligne, il me semble que leurs solutions sont destinées aux entrepreneurs et pas aux privés... Quant à Memotoo, qqn a-t-il une expérience de ce service ? Qqn aurait-il une solution pratique pour avoir un carnet d'adresse et au moins deux agendas en ligne facilement synchronisables sur tous ses appareils ? Et pour ce qui est du stockage et du partage de documents en ligne ?
Voilà où j'en suis aujourd'hui...
Salutations à tous
Grompf
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Posté le 03/01/2016 à 00:55:56
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Bonjour, Grompf.
Quelques pistes :
Système d'exploitation sur PC : Ubuntu ou Linux Mint ... ou Fedora, Mageia, Handy Linux, Sabayon (ou debian, gentoo, salckware ...plutôt pour quand on a un niveau moyen à avancé) ... mais c'est brai qu'Ubuntu et Mint sont les distributions qui proposent le plus de doc (Handy est pas mal non plus dans le genre ... et là, directement sur le système)
-- e-mails, agenda, et carnet d'adresse :
- https://fr.wikipedia.org/wiki/Kontact
- https://fr.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Thunderbird
-- j'ai rien en magasin sur les mobiles (j'ai bien entendu parlé de Tizen, mais je n'en sais pas plus).
-- Cloud :
- https://fr.wikipedia.org/wiki/OwnCloud
Bon courage.
Librement.
FG
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Posté le 03/01/2016 à 10:39:40
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Welcome !!! sympas ta présentation ;)
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Posté le 03/01/2016 à 16:59:21
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Tu parles de protéger tes données privées mais je crains que tu ne te trompes légèrement d'ennemi...
Même si les utilisateurs d'Apple ne sont pas forcément que des gogos, si effectivement Microsoft est à éviter, voire Ubuntu avec des pratiques similaires, le véritable ennemi, c'est Google le global consolidateur de données personnelles. Tu devrais te renseigner un peu car tes propos me semblent quelque peu contradictoires.
http://framablog.org/category/degooglisons-internet/
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Pourquoi se priver quand on peut être libre...
Membre de l'April. Soutien Framasoft. |
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Posté le 04/01/2016 à 06:36:41
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Posté le 04/01/2016 à 11:32:27
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Bienvenu sur parrain-linux :)
Alors super présentation compléte, tellement que trop de choses a repondre et que donc je ne vais le faire que pour certains points 
-> Si ton Nokia Lumia est un tout récent celui ci doit certainement tourner sous android, et oui microsoft fait maintenant des skins windows sur de l'android poru ces telephones arrivent a marcher et soient a l'abris des virus... (je te laisse chercher les sources sur le net si tu en veux la certitude, celles ci ne manquent pas)
-> Pour ton tel android oui il est possible d'enlever tout les services google en rootant le tel, par contre cela ne veut pas dire que tu es a l'abri de quoi que ce soit  Le probleme que cela peut apporter est que certaines applis demandent ces fameux services en dependances parfois.
-> Pour la synchronisation agenda/contacts/etc perso j'ai mis en place un owncloud perso qui me permet de faire tout ca sans contraintes ;)Pour les mails une install via iRedMail sur le serveur et c'ets reglé en quelques minutes Pour ce dernier point il te faut evidemment un nom de domaine par contre (non necessaire pour le cloud ou tu peux te contenter de l'adresse IP si elle ci est fixe)
-> Pour les imprimantes malheureusement les drivers sont tous tellement a la rammasse pour linux que c'est souvent le cas, il n'y a qu'avec la HP que je viens de recuperer que via HPLIP j'ai toutes les fonctions disponibles, apres je n'en ai pas testé tant que ca non plus.
Voila pour mes avis rapides sur certains points que tu as exprimé ;)
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Posté le 04/01/2016 à 12:14:40
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| Citation de magnux77: | Tu parles de protéger tes données privées mais je crains que tu ne te trompes légèrement d'ennemi...
Même si les utilisateurs d'Apple ne sont pas forcément que des gogos, si effectivement Microsoft est à éviter, voire Ubuntu avec des pratiques similaires, le véritable ennemi, c'est Google le global consolidateur de données personnelles. Tu devrais te renseigner un peu car tes propos me semblent quelque peu contradictoires.
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Nous nous sommes mal compris. Je me méfie comme de la peste de Google... Je n'utilise pas d'adresse Gmail, je n'ai pas de téléphone Android, je ne navigue pas avec Chrome, etc... J'évite même d'utiliser leur moteur de recherche.
Mais du coup, je me retrouve à faire du tout Microsoft. E-mail, agenda, calendrier et cloud chez Outlook.com. Smartphone Lumia. PC sous Windows Seven... En gros ça marche et c'est assez simple d'utilisation.
Si j'avais renoncé à mes essais sous Linux (j'avais installé Linux Mint Mate), c'est pour les problèmes décrits plus haut.
Mais, mon souhait de base reste et je voudrais réessayer quelque chose. Pour résumer, je ne colle pas au "profil type Linux" et j'ai de la peine à m'y sentir vraiment à l'aise.
L'univers Linux semble être fait pour des informaticiens et pas pour des utilisateurs lambda. Or je ne suis pas un informaticien. Je suis disposé à faire un effort, à mettre un peu les mains dans le cambouis, mais je reste limité.
Les linuxiens sont motivés avant tout par la notion de logiciel libre. Or pour moi, ce n'est pas le but absolu. Je serais disposé à payer ce qu'il faut pour avoir qqch de fiable et pratique. Tout comme je serais disposé à payer un fournisseur d'adresse e-mail ou de services cloud. Mes objectifs sont plus à chercher du côté de la confidentialité, de la sécurité et, éventuellement, d'un autre modèle économique (entraide, recours à des prestataires locaux si possible, etc.).
Mais encore une fois, je ne peux pas me transformer en informaticien et il me faut qqch qui tourne sans accrocs.
La question du smartphone me paraît centrale. Je m'en fiche d'avoir 36'000 apps. Mais il me faut des services de base : e-mails, calendrier, GPS, etc. Et je veux pouvoir synchroniser cela facilement. Tant que je n'ai pas une solution autre que Google, je préfère rester chez Microsoft et continuer avec mon Lumia, mon PC sous Windows Seven et mon compte Outlook.com.
Si des portables FONCTIONNELS existent sous Ubuntu ou FireOS, je m'y intéresserais. Je commence à me renseigner sur Cyanogen.
Quant aux services en ligne. j'avais trouvé qu'Infomaniak proposait qqch de bien pour les e-mails, les calendriers et les contacts. Mais pour la gestion des documents en ligne, je n'ai pas testé et leurs solutions semblent plutôt destinées aux PME qu'aux particuliers. Ou alors il faudrait que j'apprenne à configurer mon propre Cloud en ligne. Mais j'ai des connaissances limitées. Question : comment font les autres linuxiens ? Je ne suis pas le seul à vouloir synchroniser ses listes des tâches, ses contacts et ses rendez-vous ? Entre tout confier à Gmail et programmer son propre site, y'a-t-il des alternatives complètes ?
Salutations
Grompf
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Posté le 04/01/2016 à 14:41:39
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Peut-être devrais-je poursuivre la discussion dans une autre section du forum.
En fouillant, j'ai trouvé 2 adresses fort intéressantes :
http://framasoft.net/
https://www.zaclys.com/
Framasoft et Zaclys semblent fournir les services dont j'aurais besoin. Bien-sûr il faudrait tester. Bien-sûr aussi, ce serait volontiers que je contribuerais au fonctionnement d'une de ces initiatives. Qui a déjà testé leurs services ?
Je résume les pistes de travail qui s'offrent à moi à ce stade :
- Acquérir un smartphone d'occasion et y tester Cyanogenmod
- Tester les solutions proposées par Framasoft et Zaclys pour le cloud, l'agenda, etc (à voir ce que je fais de l'adresse e-mail).
Voilà, voilà... Du boulot en perspective... Et si qqn peut me faire des retours d'expérience, je serai ravi !
Salutations
Grompf
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Posté le 04/01/2016 à 15:59:18
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Coucou Grompf !
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Posté le 05/01/2016 à 02:09:12
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J'ai passé mon après-midi à farfouiller sur le net et à poster des messages sur des forums.
Une stratégie se dessine :
- Commencer par un compte Memotoo pour les agenda et le carnet d'adresses. M'en servir pour accéder à mon e-mail chez Outlook.
Configurer mon smartphone et mon PC. https://www.memotoo.com/fr/
- Utiliser les services cloud de la Mère Zaclys (à voir comment on synchronise ça avec Memotoo).
- Installer Ubuntu ou Linux Mint sur le PC (éventuellement faire des tests sur un
vieux PC d'occase d'abord). Installer les plugin nécessaires sur
Thunderbird pour les agendas et le carnet d'adresse.
- Démarrer avec Cyanogen (quitte à me procurer un vieux téléphone pour débuter et faire mes premiers pas).
Il me reste quelques questions. - Pour avoir un e-mail et du cloud à peu près "éthique", quelles autres
alternatives à la Mère Zaclys ? Des boîtes comme iKoula ou Infomaniak
semblent destinées aux PME plus qu'aux particuliers.
- Pour le PC, quelle serait la distribution Linux grand public la plus adaptée
à ce que je cherche ? Est-ce que les environnements sous KDE (que je
n'ai jamais testé) sont-ils mieux dotés pour la bureautique (j'ai
entendu parler de Kontact, Kmail, etc. sans savoir du tout ce que ça
vaut) ?
...et surtout : est-ce que ce beau programme est réaliste ?...
J'ai donc du boulot.
Je vais continuer à solliciter les internautes sur divers forums, pour en savoir plus sur les expériences des uns et des autres...
Donc merci d'avance pour vos témoignages et suggestions.
Grompf
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Posté le 05/01/2016 à 15:15:31
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Coucou, pourquoi ne pas accéder à la boite courriel directement via leurs serveur smtp/imap au lieu de passer par memotoo pour tes courriels ?
Les services distants de zaclys sont assez standards à priori (iCal + Webdav via ownCloud), pourquoi passer par memotoo ? Tu utilises un appareil ancien qui ne supporte pas CalDav ?
Je te conseil d'attendre Mint 17.3 KDE pour te lancer, le gestionnaire d'information personnels de KDE peut s'occuper de la synchronisation de tes contacts et calendriers via les normes caldav carddav.
Quitte à regarder des forks d'AOSP, as-tu jeté un coup d'oeil à OmniROM ? CyanogenMOD est géré par des gens que je trouve douteux
Tu peux jeter un coup d'oeil à https://kolabnow.com/ ou https://protonmail.com/ , tu peux aussi regarder https://framadrive.org/ ou https://spideroak.com/ pour le stockage
Aucune distro n'est mieux doté pour la bureautique (Suite libre office + thunderbird presque partout par défaut), en ce qui concerne les PIM , ce que propose KDE est ce qui me semble le plus tenir la route face à Microsoft Outlook.
Oui ce programme est réaliste si tu es patient.
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Posté le 05/01/2016 à 16:20:28
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| Citation de Magissia: | Coucou, pourquoi ne pas accéder à la boite courriel directement via leurs serveur smtp/imap au lieu de passer par memotoo pour tes courriels ?
Les services distants de zaclys sont assez standards à priori (iCal + Webdav via ownCloud), pourquoi passer par memotoo ? Tu utilises un appareil ancien qui ne supporte pas CalDav ?
Je te conseil d'attendre Mint 17.3 KDE pour te lancer, le gestionnaire d'information personnels de KDE peut s'occuper de la synchronisation de tes contacts et calendriers via les normes caldav carddav.
Quitte à regarder des forks d'AOSP, as-tu jeté un coup d'oeil à OmniROM ? CyanogenMOD est géré par des gens que je trouve douteux
Tu peux jeter un coup d'oeil à https://kolabnow.com/ ou https://protonmail.com/ , tu peux aussi regarder https://framadrive.org/ ou https://spideroak.com/ pour le stockage
Aucune distro n'est mieux doté pour la bureautique (Suite libre office + thunderbird presque partout par défaut), en ce qui concerne les PIM , ce que propose KDE est ce qui me semble le plus tenir la route face à Microsoft Outlook.
Oui ce programme est réaliste si tu es patient. |
J'avoue que je n'ai jamais testé KDE. Je m'étais limité à Minux Mint Mate et à Xubuntu (avec de petits essais sur Ubuntu).
Pour moi la bureautique est primordiale. Je m'en fiche un peu si je ne peux pas personnaliser mon bureau à l'infini. Mais je tiens à avoir des solutions fonctionnelles pour mes contacts et mon agenda. Tu dis que dans les environnements KDE on trouvera plus facilement de quoi faire dans ce domaine ? Je vais étudier la question.
Mais si j'ai bien compris, Canonical ne soutient plus Kubuntu depuis 2012. C'est une entreprise allemande qui le fait... Est-ce que ça a un impact sur l'usager ?
Bon... je vais étudier la question...
Merci pour tout....
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Posté le 05/01/2016 à 18:39:08
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Actuellement, je suis sous WindowsPhone et j'ai une tablette Windows RT (un mauvais achat...). Je vais vendre ça en occasion. Mais en attendant, il me faudrait des solutions pour accéder à mes e-mails et mon agenda. Windows RT est une vraie catastrophe au niveau ouverture... Voilà pourquoi à cout terme Memotoo me serait sans doute utile...
Mais, bon, je vais peut-être changer l'ordre de mes priorités.
Je vais acheter un petit portable qui remplacera ma tablette et sur lequel j'installerai un Linux. Je vais démarrer de là... Ensuite, je ferais mes tests en matière de messagerie et de Cloud.
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Posté le 05/01/2016 à 20:31:44
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Salut, je parlais de Mint KDE et non de Kubuntu.
Windows RT est une catastrophe tout court.
Microsoft avaient promis le support de CardDAV et CalDAV pour juin 2013
Tu peux t'aider de ça si le logiciel de Microsoft ne te laisse pas ajouter des paramètres CalDAV/CardDAV arbitraires, ce qui te permettra de faire abstraction à memotoo ( le moins d'intermédiaires avec tes infos, le mieux ta vie privée se portera), tu pourras ainsi migrer tes contacts vers un service de ton choix qui supporte ces protocols afin de préparer ta migration vers un système Linux.
Je pense qu'il serait plus judicieux de créer un sujet pour chacune de tes problématiques pour la suite afin de faire profiter les autres.
Bon courage à toi, n'hésite pas à ouvrir autant de sujet que requis, en fonction des problèmes que tu rencontres.
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Posté le 06/01/2016 à 11:07:00
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Posté le 06/01/2016 à 22:30:18
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| Citation de Magissia: | Salut, je parlais de Mint KDE et non de Kubuntu.
Windows RT est une catastrophe tout court.
Microsoft avaient promis le support de CardDAV et CalDAV pour juin 2013
Tu peux t'aider de ça si le logiciel de Microsoft ne te laisse pas ajouter des paramètres CalDAV/CardDAV arbitraires, ce qui te permettra de faire abstraction à memotoo ( le moins d'intermédiaires avec tes infos, le mieux ta vie privée se portera), tu pourras ainsi migrer tes contacts vers un service de ton choix qui supporte ces protocols afin de préparer ta migration vers un système Linux.
Je pense qu'il serait plus judicieux de créer un sujet pour chacune de tes problématiques pour la suite afin de faire profiter les autres.
Bon courage à toi, n'hésite pas à ouvrir autant de sujet que requis, en fonction des problèmes que tu rencontres. |
D'abord, pour remonter un peu plus haut dans le post, Omnirom est peu connue (donc je risque d'avoir plus de peine à trouver des infos; critère important) et il y a encore peu de téléphones utilisables avec ça. J'ai lu pas mal de critiques sur Cyanogen, mais je vais m'en contenter pour l'instant (qui sait, peut-être bientôt aurons-nous des téléphones fiables sous Ubuntu Touch ou sous FireOs...).
Ensuite, je confirme que Microsoft se sont plantés avec Windows RT. Ils auraient dû proposer des mini-tablettes sous WindowsPhone, avec des fonctions limitées mais à un prix de base et, d'un autre côté, faire ce qu'ils font maintenant, proposer des tablettes avec un vrai Windows. Bref, erreur de ma part.
Il faut bien comprendre qu'à terme, ce que je veux c'est un ordi sous Linux (+ probablement un deuxième ordi, genre mini PC, pour remplacer ma tablette) et un téléphone portable sous CyanogenMod (faute de mieux). Pour compléter le tout, il me faut un compte en ligne que je maîtrise ; en ce moment, je penche vers Infomaniak... Mais il y aura des étapes à franchir... Mais c'est vrai que si je recours à Infomaniak, leurs services fonctionnent assez bien avec WindowsPhone (sauf que je ne peux pas avoir plus d'un agenda par compte). Avec RT, il me semble que c'était la m... Mais de toutes manières, cette tablette est destinée à être revendue sur le marché de l'occasion et en attendant, je peux simplement me servir de mon navigateur pour accéder à mes comptes....
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Posté le 07/01/2016 à 00:30:42
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Les infos qui passent vis à vis de AOSP fonctionneront pour OmniROM (de même que la doc ubuntu est applicable à mint la majeure partie du temps)
Après, CyanogenMOD comme OmniROM, en cas de problèmes faut faire un rapport de bug, même les systèmes fournis par les constructeurs ne sont pas exempts de problèmes parfois très tordus.
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Posté le 07/01/2016 à 22:03:14
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| Citation de Magissia: | Les infos qui passent vis à vis de AOSP fonctionneront pour OmniROM (de même que la doc ubuntu est applicable à mint la majeure partie du temps)
Après, CyanogenMOD comme OmniROM, en cas de problèmes faut faire un rapport de bug, même les systèmes fournis par les constructeurs ne sont pas exempts de problèmes parfois très tordus. |
...Mais la liste des téléphones supportant l'OS est sensiblement plus courte chez OmniROM... Je suis à la recherche d'un téléphone portable d'occasion pas trop pourri (je n'ai pas d'appareil photo, je me sers de mon smartphone pour cela et à ce niveau, mon Lumia actuel est parfait pour ça. El il me faut donc un smartphone correct). Là, je suis en train d'essayer d'acheter un Sony Xperia Z1 compact. Il y a une version officielle de CyanogenMod pour ça.Sinon, je peux encore fouiller un peu. Mais je ne vais pas me lancer dans des bricolages que je ne maîtrise pas...
Tu sais quelque chose sur AOKP ? http://aokp.co/devices/amami
Et qui sait ? Peut-être que dans pas longtemps on aura des Ubuntu Phones pour le grand public.
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Posté le 08/01/2016 à 11:22:52
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AOPK se basent sur AOSP et fusionnent des bouts de code d'un peu partout, il y a donc beaucoup de fonctionnalités mais ça ne brille pas vraiment dans la stabilité en général.
La dernière version stable de CyanogenMod pour le Z1 Compact date de fin 2014. La dernière version marquée stable chez pacman date du 28/08/2015, bien que pacman soit plutôt destiné aux utilisateurs avancés.
En ce qui me concerne, tu peux ouvrir un sujet en rapport avec Android sur le forum de la même façon que tu ouvrirais un sujet pour avoir de l'aide sur ton ordinateur, je considère Android comme une distro Linux, même si la majeure partie des logiciels fonctionnent dans la machine virtuelle de Google plutôt qu'en natif. Il y a déjà eu une discussion vis à vis de ça l'an dernier, il faudra juste bien préciser dans la demande d'aide que tu parles d'une distro andro, si tu hésites entre plusieurs appareils avant achat, ouvres un sujet dédié pour qu'on puisse rechercher ensemble des solutions, une fois que tu as un appareil, si tu as un problème avec un système que tu as installé dessus tu peux aussi ouvrir un sujet.
Je te propose pacman car il y a encore un développeur actif pour cette distro pour l'appareil que tu vises, avoir un (ou mieux, plusieurs) développeur(s) actif(s) sur le système que tu utilises permet de continuer à recevoir des mises à jours (important pour la sécurité, Android étant de plus en plus la cible de logiciels malicieux)
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