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Quel service cloud et web mail ?
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Posté le 20/01/2016 à 23:12:07
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J'ai déjà lancé plus d'une discussion, vu que je cherche une solution d'ensemble incluant service en ligne, smartphone et PC.
Là je vais venir sur une question précise : Quel hébergeur recommander pour un usager Linux ?
Je veux pouvoir synchroniser avec un ou des logiciel(s) client(s) :
- les e-mails
- le carnet d'adresses
- l'agenda
- les tâches
- le cloud (partage des fichiers)

Cela semble simple et aujourd'hui, en étant à 100% sous Microsoft, c'est facile...

Or je veux passer chez Linux, et en cherchant rien ne me semble simple. Pour l'instant, je peux faire des essais avec mon PC sous Windows 7 (qui permet d'utiliser Thunderbrid, OwnCloud, etc.).
- Soit, la solution est de passer chez Google. Mais je ne veux pas quitter Microsoft pour Google.
- Soit il y a des questions de plugins, de logiciels à ajouter, des problèmes de compatibilité ou des services tiers pour jouer les intermédiaires.
- Soit il y a des solutions chères destinées aux PME. Or je suis disposé à payer un prix raisonnable, mais je n'ai pas besoin de m'offrir un site internet et des outils pour gérer une base de données en ligne. Je ne suis qu'un particulier dont les besoins sont décrits plus haut ?

Alors, si vous n'êtes pas chez Google, comment faites-vous ?

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nicoals
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Posté le 21/01/2016 à 10:53:43
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Je crois qu'Ouvaton par exemple t'irait comme un gant : https://ouvaton.coop. Mais je ne les connais que de nom, alors il faut s'en assurer en leur posant la question directement : https://ouvaton.coop/spip.php?page=contact

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Posté le 21/01/2016 à 11:07:25
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J'ajoute que si je n'utilise personnellement pas les services d'Ouvaton ou ceux d'un hébergeur équivalent, c'est uniquement parce que j'ai l'ambition d'atteindre une solution plus radicale encore :
Mais ça me mettra encore probablement une année pour atteindre ce niveau (ça fait déjà 2 ans que je travaille en ce sens. J'avais commencé par l'auto-hébergement de mon site web perso.)

Dernière édition le 22/01/2016 à 07:24:50
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Posté le 21/01/2016 à 17:35:30
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Citation de nicoals:
J'ajoute que si je n'utilise pas leurs services ou ceux d'un hébergeur équivalent, c'est uniquement parce que j'ai l'ambition d'atteindre une solution plus radicale encore :
  • auto-hébergement (http://www.auto-hebergement.fr/),
  • couplé à une connexion à internet via un fournisseur d'accès membre de la FFDN (https://www.ffdn.org/).
Mais ça me mettra encore probablement une année pour atteindre ce niveau (ça fait déjà 2 ans que je travaille en ce sens. J'avais commencé par l'auto-hébergement de mon site web perso.)


Pour l'instant, je ne suis pas aussi ambitieux.
J'ai déjà pas mal de défis à surmonter.
Trouver un hébergeur fiable et un logiciel fiable, en faisant en sorte qu'on puisse synchroniser les 2, ce serait déjà bien.

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nicoals
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Posté le 21/01/2016 à 18:44:59
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Tout à fait. C'est dans cet objectif que je te conseille de jeter un œil chez Ouvaton (cf ma première réponse).

Dernière édition le 21/01/2016 à 18:49:27
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Posté le 21/01/2016 à 22:37:29
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Je vais peut-être tester Ouvaton du coup. Mais ils parlent d'hébergement et pas de cloud. Moi, j'ai juste besoin de pouvoir partager des fichiers; je ne compte pas ouvrir un site ou quoi que ce soit. Je vais regarder ça.

Pour l'instant, voici l'état de mes recherches :

- Infomaniak (entreprises suisse) proposent de super solutions apparemment. Et ils ont signé une charte écolo. J'avais déjà testé leur
e-mail qui semble synchronisable avec à peu près tout ce qui existe
(idem si on veut synchroniser un agenda et un carnet d'adresses). Mais
ils visent les entreprises. Donc, pour une solution complète, il
faudrait un pack relativement cher, avec possibilité de créer son site,
plein d'outils, etc. Trop pour moi.
- Newmanity ont fait parler d'eux dans divers articles : une communauté avec un réseau social, axé sur
l'écologie. J'ai essayé : un webmail pas mal, avec divers outils qui
semblent bien fonctionner depuis le navigateur. Je n'ai pas réussi à
synchroniser leur agenda avec Thunderbird et j'ai de la peine à trouver
des informations utiles. Ils renvoient vers l'aide de Zimbra, sans que
je sache quelles sont les options réellement disponibles sur leur site à
eux. Pour l'instant je laisse tomber (mais si vous cherchez juste un
webmail, sans logiciel client, allez-y sans autres).
- La Mère Zaclys, une association qui essaie de fournir des alternatives aux
grands du web. Un Cloud basé sur OwnCloud. Un webmail basé sur
RoundCube. J'essaie. J'ai un souci pour l'instant : sur RoundCube, le
carnet d'adresses n'est pas synchronisable avec un logiciel client. Pas
grave en théorie, car on devrait pouvoir synchroniser le carnet
d'adresses du webmail (RoundCube) avec le carnet d'adresses du cloud
(OwnCloud) qui lui est parfaitement synchronisable avec Thunderbird.
Problème, pour l'instant je n'arrive pas à synchroniser les contacts
entre RoundCube et OwnCloud (mais en théorie ça devrait marcher).
L'association me semble sympa, j'ai envie de continuer à essayer, mais
si je n'ai pas un carnet d'adresses synchronisable sur le webmail.......
- Net-C (Netcourrier), une entreprise française. J'ai fait des essais.
Ils me font très bonne impression. Ils proposent divers pack adaptés aux
particuliers. Mais je ne sais pas comment synchroniser l'agenda et les
contacts avec Thunderbird. Chez Net-C, ils ont 2 protocoles : ActiveSync
et SyncML. Pour ActiveSync, je ne sais pas comment faire : il y a une
extension (TZ-Push) qu'on peut rajouter à Thunderbird, mais les
explications sont en anglais et ça ne semble pas simple. Pour SyncML on
me propose d'installer Funambol, une extension qui n'existe plus sous
Thunderbird. Je trouve des allusions à d'autres extensions (Kolab), mais
sans trouver vraiment d'explications claires en français. Bon,
peut-être que d'autres logiciels sous Linux permettrons d'utiliser un de
ces protocoles ????
- Web4all, une association française : je commence à essayer. Pour l'instant je ne peux pas vous en parler
vraiment. Mais ils semblent proposer des packs adaptés à tous les
usages. Je vous en dirai plus dès que j'aurais essayé.
- Eventuellement : ouvrir un compte chez Memotoo et synchroniser le
logiciel client au travers du compte Memotoo pour l'agenda et les
contacts... Mais j'aimerais bien me passer d'un prestataire
supplémentaire... Au pire des cas, pourquoi pas...

...et donc essayer aussi Ouvaton...

Dernière édition le 21/01/2016 à 22:38:40
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nicoals
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Posté le 22/01/2016 à 07:09:58
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Citation de Grompf:
Je vais peut-être tester Ouvaton du coup. Mais ils parlent d'hébergement et pas de cloud. Moi, j'ai juste besoin de pouvoir partager des fichiers; je ne compte pas ouvrir un site ou quoi que ce soit. Je vais regarder ça.


On peut dire que « Cloud » n'est qu'un terme marketing à la mode pour dire hébergement. Il faut préférer l'utilisation du terme hébergement qui signifie l'utilisation, par toi et ton/tes ordinateur(s) courant dit(s) local(aux) (un ordi de bureau, un portable, un smartphone etc.) des ressources (puissance de calcul + stockage de 0 et de 1) d'un ordinateur distant (l'hôte). Ce qui peut varier c'est le logiciel qui te rend le service (et qui est donc appelé « serveur » ^_^) :
- s'il s'agit d'un serveur web : on héberge des 0 et des 1 qui correspondent à ton site web.
- s'il s'agit d'un serveur mail : on héberge des 0 et des 1 qui correspondent à ta messagerie.
- s'il s'agit d'un serveur de synchronisation de fichiers, on héberge une copie de sauvegarde synchronisée de tes fichiers divers et variés (tu l'as compris : des 0 et des 1 ^_^).
- etc…

Il est donc possible de faire de la synchronisation de fichiers chez Ouvaton avec le logiciel serveur Owncloud : https://ouvaton.coop./Installer-Owncloud-sur-Ouvaton. Owncloud te permettra à la fois de synchroniser tes fichiers, ton répertoire et ton agenda. Ce qui satisfera ton cahier des charges ^_^

Merci pour la liste commentée d'hébergeurs, c'est très intéressant.

Dernière édition le 22/01/2016 à 07:37:29
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Posté le 23/01/2016 à 01:24:57
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Bon, le terme "Cloud", je l'utilisais pour des services similaires à DropBox ou OneCloud : partager des fichiers facilement, voire les modifier en ligne.

Sinon, j'ai une petit peu avancé dans mes recherches.

J'arrive à synchroniser les contacts entre le webmail de la MèreZaclys (RoundCube) et leur cloud (OwnCloud) : peut-être qu'il y avait un souci de mot de passe... En gros ça fonctionne. Peut-être que j'ai un petit souci avec les photos des contacts, mais je m'en fiche. Donc, La Mère Zaclys pourrait jouer. D'autant plus qu'ils offrent passablement de souplesse (on peut acheter des tranches de capacité en fonction de nos besoins : pas besoin d'acheter un gros pack...).

Avec Net-C, il faudra vraiment que je fasse des essais avec Kmail ou Evolution.

Avec web4all, je suis en train de créer une adresse mail sous Zimbra (ils ont deux options pour les e-mails : Zimbra ou RoundCube). Mais la création de l'adresse mail en question traîne. Je me demande si je n'ai pas eu un souci... Sinon, je n'ai encore pas exploré le service à fond. Je vois que les utilisateurs y installent des applications en ligne type OwnCloud ou autre. Je ne sais encore pas comment faire. Visiblement leur service offre bcp de possibilités.


Sinon, j'ai installé Zimbra Desktop sur mon PC (Windows 7 toujours...). Je n'ai pas trouvé ça hyper sympa comme interface.... Et j'ai eu de la peine en configurant certaines comptes (voire, je n'ai pas réuissi du tout). Pas évident de trouver des explications claires. Mais bon, peut-être que si je choisi une messagerie Zimbra, j'apprécierai ce client...

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Magissia
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Posté le 24/01/2016 à 22:45:09
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Le problème des contacts roundcube, c'est que chaque hébergement peut les stocker comme ça les arranges.
En effet, ce n'est pas au serveur courriel de garder tes contacts, ce n'est pas son rôle.
Si l'hébergeur ne s'est pas raté, tu dois avoir accès aux contacts affichés sur roundcube via CardDAV.
Pour Zaclys, as-tu essayé d'ajouter des contacts sur la partie OwnCloud et regarder s'ils s'affichent sur leurs webmail par la suite ? Jette un coup d'oeil par ici https://forum.zaclys.com/viewtopic.php?t=3657

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Posté le 25/01/2016 à 15:31:42
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Citation de Magissia:
Le problème des contacts roundcube, c'est que chaque hébergement peut les stocker comme ça les arranges.
En effet, ce n'est pas au serveur courriel de garder tes contacts, ce n'est pas son rôle.
Si l'hébergeur ne s'est pas raté, tu dois avoir accès aux contacts affichés sur roundcube via CardDAV.
Pour Zaclys, as-tu essayé d'ajouter des contacts sur la partie OwnCloud et regarder s'ils s'affichent sur leurs webmail par la suite ? Jette un coup d'oeil par ici https://forum.zaclys.com/viewtopic.php?t=3657

Du côté de La Mère Zaclys, tout semble jouer maintenant.
peut-être que j'avais juste un souci avec mon navigateur et les mots de passe. Je souligne qu' ils répondent rapidement aux demandes d' aide. Donc, si la synchronisation joue avec le Smartphone, je crois que je vais leur faire confiance.
Quant à Net-C, je laisse de côté pour l' instant.
Web4all correspondent à mon avis aux besoins d'une PME ou d'une administration. Pas évident de se dépatouiller avec Zimbra pour un néophyte; et installer une application genre OwnCloud sur un serveur, j'ai pas encore le niveau. Je laisse ça à des plus experts.
Donc, j' attends de faire des tests avec Smartphone (Cyanogenmod) et PC (Linux), mais je pense avoir trouvé le bonheur chez La Mère Zaclys.

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Posté le 07/03/2016 à 19:56:50
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Je reviens là dessus pour dire que j'ai fini ma migration pour ce qui est des services en ligne.
Je combine Infomaniak et la Mère Zaclys.

J'ai acheté un nom de domaine chez Infomaniak qui me donne droit à un e-mail gratuit, avec carnet d'adresse et calendriers (plus un espace de stockage en FTP uniquement, que je n'ai encore pas vraiment testé). Je me retrouve donc avec une interface assez facile d'utilisation, claire, efficace. On trouve des tuto assez bien faits. Et j'ai une adresse personnalisée.
La synchronisation roule sans problèmes avec Caldav et Carddav : 2 calendriers, avec 2 listes de tâches, 1 carnet d'adresses.
Sur PC (Linux Mint) j'utilise Evolution.
Pour le smartphone, j'ai fini par me payer un Android (en espérant passer à autre chose d'ici 1 an ou 2). J'ai installé K9-Mail. J'ai aussi installé CardDAV-Sync, DalDav-Sync (payantes) et OpenTasks : la synchronisation roule au poil pour l'instant. Seul bémol : si on démarre le smartphone en mode sécurisé, on perd les réglages et on doit tout refaire ! Mais j'ai eu le même problème lors d'essais avec DAVdroid sur Cyanogen. Donc je pense qu'il y a un problème technique qui ne dépends pas des Apps.
Remarquons que la synchronisation des photos des profils du carnet d'adresse fonctionne, mais que ça ne s'affiche pas sur le webmail d'Infomaniak. En d'autres termes, si j'enregistre une photo sur tel ou tel profil, cette photo sera sauvegardée en ligne, je la verrai sur mon PC dans Evolution, mais je ne la verrai pas en me connectant au web d'Infomaniak.
Le plus dur dans l'histoire, et je ne surprendrai personne, aura été de quitter Outlook et Outlook.com. Microsoft ne nous facilite pas la vie. Soit on exporte un fichier Excel, peu pratique. Soit on doit envoyer un e-mail depuis Outlook contenant toutes les adresses au format Vcf... Et oui, Outlook permet d'envoyer des cartes de visite au format Vcf, mais ne permet pas d'exporter son carnet d'adresses à ce format. Procédure instable donc, car avec un carnet d'adresses un peu fourni, ça plante !

Pour avoir une adresse e-mail de secours et une solution Cloud, je me suis tourné vers la Mère Zaclys. Association sympa et efficace. En plus j'utilise chez eux leur service d'albums de photos en ligne pour partager mes photos.
J'ai installé le client OwnCloud sur mon PC (attention : le logiciel fourni dans les dépôts Ubuntu n'est pas récent et il n'offre pas certaines fonctionnalités. On trouve une version plus récente à télécharger sur la toile, depuis le site d'OpenSuze (je parle bien d'un logiciel destiné à Ubuntu).
Je n'ai encore pas testé à fond ce aspect.

Combien ça coûte ? Le prix d'un nom de domaine chez Infomaniak (variable donc: quelques € par an dans mon cas)  et le prix d'une affiliation annuelle chez la Mère Zaclys (à partir de 5 ou 10 € par an, selon le type d'adhésion : mais je soutiens volontiers cette association).

Je continue pour l'instant à recourir à Evernote pour mes notes privées. J'ai l'app sur mon smartphone et je n'ai pas vraiment besoin d'un logiciel client sur mon PC pour l'usage que j'en fait. Je verrais peut-être pour me servir de la fonction de prises de notes d'OwnCloud, mais ne n'est pas une priorité.

Voilà donc.



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Posté le 08/03/2016 à 17:00:56
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Salut, le mode sécurisé dégage tout ce qui n'est pas sur la partition système, ce n'est pas propre à ton appareil ou quoi que ce soit, c'est propre à Android, pareil chez tous les constructeur.
Le mode sécurisé d'Android c'est un peu le mode sans échec de Windows, sous Windows en mode sans échec tu n'as pas grand chose non plus. Certaines données sont perdues car le logiciel qui gère les comptes ne voit plus les applications qui ont créer les dits comptes dans son registre, et estime donc qu'ils ont été désinstallés. S'en suit un nettoyage des données "périmées".

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Posté le 08/03/2016 à 17:56:39
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Citation de Magissia:
Salut, le mode sécurisé dégage tout ce qui n'est pas sur la partition système, ce n'est pas propre à ton appareil ou quoi que ce soit, c'est propre à Android, pareil chez tous les constructeur.
Le mode sécurisé d'Android c'est un peu le mode sans échec de Windows, sous Windows en mode sans échec tu n'as pas grand chose non plus. Certaines données sont perdues car le logiciel qui gère les comptes ne voit plus les applications qui ont créer les dits comptes dans son registre, et estime donc qu'ils ont été désinstallés. S'en suit un nettoyage des données "périmées".

Bonjour!
Le soucis c'est que les réglages sont perdus définitivement. En redémarrant normalement on doit remettre les coordonnées du carnet d'adresses...
Ce qui n'est pas le cas d'un démarrage en mode sans échec de Windows,  qui n'efface pas le carnet d'adresses de Thunderbird.

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Posté le 08/03/2016 à 18:08:21
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Car le mode "sans échec" de Windows ne masque pas l’existence des logiciels mais empêche leurs exécution. Le mode "sans échec" (mode sécurisé) d'Android masque l’existence des applications tierces, ce qui fait que tout logiciel correctement programmé entamera la nettoyage des données périmées... Il faudrait en effet une autre solution que de faire croire que le logiciel est désinstallé, il faudrait tout simplement en empêcher l'exécution (ce qui est déjà possible)
Tu peux faire une requête d'amélioration par ici https://code.google.com/p/android/issues/entry?template=Feature%20request mais c'est en anglais. (Il faut vérifier si personne n'a signalé ça avant).

Si tu ne te sens pas d'attaque et que tu es patient, je peux faire le rapport pour toi dans le mois.

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Posté le 08/03/2016 à 19:00:40
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Citation de Magissia:
Car le mode "sans échec" de Windows ne masque pas l’existence des logiciels mais empêche leurs exécution. Le mode "sans échec" (mode sécurisé) d'Android masque l’existence des applications tierces, ce qui fait que tout logiciel correctement programmé entamera la nettoyage des données périmées... Il faudrait en effet une autre solution que de faire croire que le logiciel est désinstallé, il faudrait tout simplement en empêcher l'exécution (ce qui est déjà possible)
Tu peux faire une requête d'amélioration par ici https://code.google.com/p/android/issues/entry?template=Feature%20request mais c'est en anglais. (Il faut vérifier si personne n'a signalé ça avant).

Si tu ne te sens pas d'attaque et que tu es patient, je peux faire le rapport pour toi dans le mois.

Mon anglais est limité. Donc si qqn d'autre signale ça, c'est bien. Pour moi pas d'urgence.
Mais je serai étonné que je sois le premier à me retrouver confronté à ça !!!!
Et j'insiste sur le fait que le problème s'est posé aussi bien avec DavDroid sous Cyanogen qu'avec CarDAV-Sync sous Android. Donc il ne s'agit pas d'un souci propre à 1 apps.

Merci !

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Posté le 09/03/2016 à 01:09:29
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Au passage :
:
Je viens de découvrir une (nouvelle ?) extension sous Thunderbird qui permet la synchronisation des carnets d'adresse. Cardbook. Elle gère CardDAV.
J'avais eu des soucis avec Sogo.
Je m'étais mis à Evolution mais j'avais d'autres soucis (parfois des messages d'erreur avec les e-mails d'Infomaniak et je n'arrivais pas à paramétrer le compte e-mail de la Mère Zaclys).
Du coup je refais des essais avec Thunderbird et cette extensions semble efficace.

Parce que Sogo posait problèmes. D'abord pour télécharger cette extension c'était la galère (elle ne figure pas dans le catalogue Tunderbird et Firefox refuse de la télécharger). Ensuite elle semble gérer très mal les photos. Et j'avais d'autres petits bugs.

Donc, Cardbook pourrait régler bien des problèmes si elle s'avèrait stable.

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